tag:blogger.com,1999:blog-20078397326725650672024-02-06T18:07:53.069-08:00Tertulia Interuniversitaria Internacional sobre estudios de MasculinidadesEste espacio se crea como lugar de intercambio de ideas y conclusiones de los diferentes grupos que participan en el Proyecto de Tertulia Interuniversitaria Internacional sobre estudios de Masculinidades, promovido por la Red Iberoamericana y Africana de Masculinidades.Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-65015276107240972782016-02-29T02:46:00.002-08:002016-02-29T02:46:38.349-08:00III Edición Tertulia sobre Estudios de Género y Masculinidades<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjCjVr2MekXwWLpYbcIU4AtytGPZcCvpKMF3dwc8XhVwKjk2dB-p_a2SzrM7iAwSvKbt1QqSCiEQq-mzHROpAnrGp7densKhJ6JUHoYcuN04MLE2QugqL8jD05gTOHRKTjvnpamFVqdCGU/s1600/Cartel+3%25C2%25AA+Edici%25C3%25B3n+Tertulia+G%25C3%25A9nero+y+Masculinidades.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjCjVr2MekXwWLpYbcIU4AtytGPZcCvpKMF3dwc8XhVwKjk2dB-p_a2SzrM7iAwSvKbt1QqSCiEQq-mzHROpAnrGp7densKhJ6JUHoYcuN04MLE2QugqL8jD05gTOHRKTjvnpamFVqdCGU/s320/Cartel+3%25C2%25AA+Edici%25C3%25B3n+Tertulia+G%25C3%25A9nero+y+Masculinidades.jpg" width="294" /></a></div>
<br />
Un año más, el Centro Universitario La Salle-UAM organiza su espacio de Tertulia sobre estudios de Género y Masculinidades, coordinado por los profesores del Departamento de Educación Social y Trabajo Social, <strong>Alejandro Martínez González</strong> y <strong>Andrea Rodríguez Fernández-Cuevas.</strong> <br />
<br />
La actividad se desarrolla en el Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle, en Madrid, y está abierta a la participación de cualquier persona interesada.Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-7032823289250491962014-04-01T03:20:00.002-07:002014-04-01T03:20:54.857-07:00Conclusiones grupo tertulia de la Universidad de Extremadura (Badajóz) del texto de L. Bonino
5ª Tertulia (II Edición): <br />
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 14pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">TEXTO: Bonino Méndez, Luís. MICROMACHISMOS. LA VIOENCIA INVISIBLE EN LA
PAREJA.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span></span></b><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">El grupo no
contaba con el alumnado universitario que siempre asiste, por diversos motivos,
clases, prácticas, talleres no pudieron asistir. Siendo los y las<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>asistentes personas de la UEx y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ciudadanas y ciudadanos motivados<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">El grupo
mostraba mucho interés y aportaba su entusiasmo por<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el texto y como habían visto reflejados
comportamientos que no creían tener y que se habían visto reflejados. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><o:p><span style="font-family: Calibri;"> </span></o:p></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">Hubo una
primera intervención de una de las tertulianas que aunque el texto le era ameno
y clarificador para comprenderlo y hacerlo llegar a su entorno, le parecía
además de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>“ya sabido” que era antiguo.
El resto del grupo no compartía<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>esa
apreciación y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el mismo grupo fue
presentándole<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>como el texto no era mi
sabido ni antiguo. <o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">También se
hizo mención a que estos textos son necesarios para el alumnado universitario
que por su edad y conocimientos carece de datos de esta realidad y la da como
buena y la tiene normalizada y asimilada. <o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><o:p><span style="font-family: Calibri;"> </span></o:p></span><span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">Se valoró
muy positivamente. La exposición de los mM y como era el resultado de este
machaque en las mujeres que lo sufren.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>Como socialmente se repele y se lucha contra el violento y como muchas
de las actitudes descritas en el texto<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>no se consideran VG y por lo tanto como no están identificadas ni
asumidas por quien la ejerce ni por quien la sufre y menos aún por quienes la
presenciamos, no se valoran como VG ni como Violencia Blanda.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Se valora como comportamientos sanos y
normalizados del hombre y como<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>comportamientos aceptados por las mujeres. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">Uno de los
tertulianos comento, aún sobrecogido, Que se había sentido reflejado en algunos
de los mM, cuando siempre había creído tener un comportamiento igualitario con
su pareja.<o:p></o:p></span></span><br />
<br />
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">Como en
otras ocasiones se sigue, por parte de un tertuliano, culpabilizando a las
mujeres, a las madres de la existencia de estos comportamientos. Presentándolos
como parte de la educación familiar ejercidas por las mujeres de la familia. <o:p></o:p></span></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><o:p><span style="font-family: Calibri;"> </span></o:p></span><span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">Siempre se
produce un poco de polémica con este tema que vamos avanzando en las tertulias
pero que se mantiene en sus apreciaciones.<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: Calibri;">También se
comentó por parte de otras de las tertulianas que ella misma a veces,
también<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tenía parte de esos
comportamientos mM con su pareja. A lo que<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>el grupo lo valoró como normal y aceptado, ya que una vez analizado no
pasaban de ser muy ocasionales y referidos a la necesidad de tener tu propio
espacio que no se considera<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ejercer un
mM sino<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>poner<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en práctica tu autoestima y tu tiempo y tu
espacio.<o:p></o:p></span></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-62011374880249104832014-02-28T07:31:00.001-08:002014-02-28T07:31:36.668-08:00Conclusiones grupo de tertulia de Universidad de Extremadura (Badajóz) del texto de J.C. González Pagés
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<br /></div>
<span style="font-family: Calibri;"><div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">UNIVERSIDAD DE EXTREMADURA (CAMPUS BADAJÓZ) </span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">II Edición Curso 2013-2014</span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
</div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
Texto 4:<strong> González Pagés, Julio César (2010). Macho, Varón, Masculino. La Habana: Editorial de la Mujer. Capítulo 2: Masculinidad y violencia, pp. 35-64</strong></div>
</span><div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
</div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: Calibri;">El
texto ha gustado mucho a las y los participantes de la Tertulia. Se ve un texto
con muchas posibilidades, que da mucho juego y aporta mucha información<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y ritmo para debatir<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">Uno de los participantes aprecia que es un texto que nos
hace ver que tenemos que trabajar más los sentimientos, que los hemos dejado
apartado y nos hemos volcado en las emociones. Este texto de Pagés le da la
visión<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>distinta. <o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: Calibri;">El grupo “agradece”, sobre todo los chicos, que el texto
aprecie que el macho no nace sino que se hace y volvemos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>al comentario por parte de uno de los
tertuliamos de que son las madres las que proyectan, animan y establecen
las<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>actitudes machistas de sus hijos e
hijas.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Por supuesto esto es aceptado por
alguna de las participantes pero no por el resto. <o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">Se establece<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>se está educando en la “culpa “ y no en la
“responsabilidad”. Que se ha socializado mucho porque es impactante en la
Violencia Física que llega hasta la muerte. En el impacto del ojo morado o el
labio roto para las campañas. Pero que otro tipo de Violencia no se la
visibiliza y hay sobretodo gente joven que no la aprecia y hay gente mayor que
tampoco.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Se hace hincapié en la cuestión
económica, cuando el hombre ejerce violencia domestica sobre la mujer e
hijos/as ya que él es el dueño y amo del dinero. <o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: Calibri;">Se hace hincapié en la Violencia verbal, que no se le da la
suficiente visibilizarían, los chistes, las expresiones, los piropos… Se usa
cotidianamente<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y no se valora en lo
que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>es. Se usan expresiones vejatorias,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>expresiones violentas y no hay un rechazo
unánime. El grupo si no las usas, las acepta cuando las oye . Hay que cambiar
el lenguaje. <o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">Alguna persona apuesta, y es apoyada por los demás, que
hay<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que cambiar<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la sensación de culpa que siente<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la violentada y que esta sensación también la
siente el resto de la sociedad, aún se escucha “algo habrá<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>hecho” o se comenta la ropa y el maquillaje
que lleva.<o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: Calibri;">Se vuelve por parte de una de la personas del grupo a
incidir en que la respuesta a estas actitudes está en el “patriarcado” que las
madres mantienen y perpetúan.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>No está
todo el grupo de acuerdo y aparece otra teoría que quizás la mujer ha creído
que ya no se puede conseguir más y que hay que vivir y luchar contra la
Violencia<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>del hombre como algo
consustancial a la especie humana. El hombre es violento contra la mujer, contra
otros hombres y contra sí mismo.<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">Esto da lugar<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>a que
el hombre esté extenuado, no pueda más.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>Se sienta siempre observado y en tensión. <o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: Calibri;">El grupo es unánime en el concepto de violencia en el
deporte.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Se ha potenciado siempre a lo
largo de la historia y de la vida del hombre. Se le anima<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>a ser violento desde pequeño, aunque se le da
al deporte otros valores, competir,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>camaradería, la ayuda, el sentimiento de equipo…Se le incita a ser el
más fuerte, a ganar siempre, a luchar, a meter codo, a poner zancadillas, a
insultar si es espectador, a agredir… En el deporte se socializa la violencia y
está bien visto. Cuando surgen grandes problemas, muertes en los estadios. Todo
el mundo clama, pero antes y después se valora la Violencia y se ejerce
sobretodo por los hombres<o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: Calibri;">El deporte es un mundo masculino. Por lo tanto las mujeres
han empezado mucho más tarde a practicarlo y a competir, pero sus logros y sus
demostraciones no son valoradas de igual manera.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>No nos llegan ni sus logros ni sus
participaciones. <o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">El hombre es violento en el deporte es la representación
del<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>macho, así que salir del armario en
el deporte como que no. Se cuentan batallas de héroes no de gallinas y
cobardes. Y como premio al ganador se queda con la más guapa. Por lo tanto hay
que ser muy macho.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Es una cualidad. <o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<o:p><span style="font-family: Calibri;"> </span></o:p><span style="font-family: Calibri;">En el deporte femenino se ridiculiza el aspecto “varonil” de
la jugadora y si es buena es porque es poco femenina.. Y esto en nuestra
cultura occidental, blanca. Que como vamos comentado en otras latitudes no
pueden ni practicar deportes o hacerlo con atuendos nada prácticos. <o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: Calibri;">En el deporte al hombre se le exige ser violento aunque
pierda la vida en ello. Esto se traslada a otras actividades y juegos y pasa a
la vida familiar y de pareja. <o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<o:p><span style="font-family: Calibri;"> </span></o:p><span style="font-family: Calibri;">Hay que visibilizar otros comportamientos.<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-20654952004949132692014-02-16T12:37:00.000-08:002014-02-28T07:31:56.657-08:00Conclusiones grupo de Tertulia de la Universidad de Extremadura (Badajóz) del texto de Flecha, Puigvert y Ríos<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">UNIVERSIDAD DE EXTREMADURA (CAMPUS BADAJÓZ) </span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">II Edición Curso 2013-2014</span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
</div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
Texto 1:<strong> Flecha, R.; Puigvert, L.; y Ríos, O. (2013).Las nuevas masculinidades alternativas y la superación de la violencia de género. International Multidisciplinary Journal of Social Sciences, 2(1), 88-113</strong><br />
<strong></strong><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD">Los y las
participantes coincidieron en señalar lo interesante que les había resultado el
texto por novedoso. Todo el mundo destacó la clasificación de masculinidades
como una aportación interesante y apuntaron en lo acertado de la elección del
texto para comenzar las tertulias, pues ninguna de las personas asistentes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>desconocía prácticamente todo sobre
masculinidades y resultó una magnífica introducción al tema<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD">El dato más
interesante fue la reflexión colectiva que se realizó en torno a los procesos
de socialización en las relaciones amorosas y salió la crítica al amor
romántico y a los cuentos de princesas como agentes socializadores en<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>género y en relaciones asimétricas. Una de
las personas asistentes, una alumna de primero de un grado de la UEx aportó que
hoy día niñas y niños, adolescentes prestan atención a otros productos
culturales como a 3 metros sobre el cielo y libros y películas así, negando la
eficacia socializadora de Disney hoy día y apuntando, además, que Disney está
presentando ahora otro perfil de princesas / heroínas mucho más acordes con los
tiempos y más igualitarios. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span><span lang="ES-TRAD">Algunas de las
personas asistentes señalaron que quizá si escucháramos más a los y las
jóvenes, si les permitiésemos hablar,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>tendríamos una idea más acertada de lo que está sucediendo<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en los institutos y, por ejemplo quizá podría
abordarse de manera más eficaz la prevención de la violencia de género.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD">Se reflexionó
sobre el papel socializador de los medios de comunicación en el modelo de
masculinidad hegemónica y de la dificultad de superarlo mientras los medios
sigan transmitiendo este modelo. La socialización familiar poco puede hacer
frente a ellos, se señaló. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD">Se abordó el
tema del deseo: de lo que pone y no pone a las chicas. Y la estudiante apuntó
que, efectivamente, los malotes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>(que
responden al modelo de masculinidad hegemónica) son los deseados y los
atractivos. Algunas de las mujeres adultas añadieron que no solo en las jóvenes
sino también en las adultas.<o:p></o:p></span></div>
</div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-85530790279642567742013-12-17T13:58:00.000-08:002013-12-17T13:59:57.788-08:00Conclusiones del grupo de tertulia del CSEU La Salle (Madrid) sobre el texto de Carbí y Armengol<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="background: white; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Carabí, A. y Armengol, J. M. (eds.) (2008): <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La Masculinidad a Debate.</i> Colección
Mujeres y Cultura, Icaria. </span></span></b></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><b><span lang="ES-TRAD" style="background: white; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"></span></b><span lang="ES-TRAD" style="mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p></o:p></span></span> </div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
Capítulo 1: Los estudios sobre la masculinidad. Una construcción (pp. 15-31). </span><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Entrevista a M. Kimmel</span><br />
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="mso-spacerun: yes;"><em><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></em></span></span></div>
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="mso-spacerun: yes;"><em><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Por <strong>Candelaria Lucero</strong></span></em></span></span></div>
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="mso-spacerun: yes;"></span></span></b><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><br /><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
<span style="background: white;">En líneas generales el texto resultó muy
interesante para el grupo; presentaba un complemento a otro texto de Kimmel (</span><i>Homofobia,
temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina</i><span style="background: white;">, 1997) que algunos habíamos leído con anterioridad.
En especial ciertas citas dieron más debate. Las desarrollamos a continuación:</span><b><o:p></o:p></b></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p> </o:p></span></span><br />
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><i><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";">"(...)
la maternidad no es instintiva, sino que es un proceso que se aprende a través
de las relaciones desiguales de género." </span></i><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";">(p. 18)
A muchos integrantes del grupo les llamó la atención dicha afirmación ya que
introdujo una perspectiva completamente distinta a la que venían teniendo.
Muchas mujeres se sintieron acompañadas por lo que dice la Dra. Chodorow ya que
algunas decían no tener instinto y otras que no querían tener hijos en este
momento de sus vidas. También se cuestionó la elección de la palabra 'instinto'
ya que uno de los participantes explicó que dicha palabra se refiere a algo
común para toda la especie y que en el momento en que un individuo no lo tiene
entonces ya no se podría hablar de instinto. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p> </o:p></span></span><br />
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><i><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";">"(...)
el sexismo no funciona para las mujeres, pero tampoco funciona para los
hombres" </span></i><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";">Habiendo dedicado varias tertulias a debatir sobre el 'poder',
cómo se obtiene, quién lo tiene, por qué se tiene, esta frase resultó llamativa
ya que mostraba la dualidad del poder y las ansias por parte de todos por
tenerlo pero que ninguna realmente llega a conseguirlo. En relación a esto, la
frase de la página 20 que dice <i>"Verá, no es simplemente una
cuestión de sentirse impotente, sino que tiene que ver con que los hombres
creen tener derecho al poder y también con que sienten que carecen de él. Esto
es lo que enfurece”, </i><span style="mso-bidi-font-style: italic;">d</span>edicamos
vario rato a debatir dicha frase ya que una compañera preguntó al grupo de
dónde creíamos que salía ese 'derecho' al poder que los hombres creían tener.
El grupo comentó que la historia, la sociedad y cómo fuimos criados. En
definitiva, continuamente estamos hablando de cómo no sólo las cuestiones de
género están influenciadas por la sociedad sino también las cuestiones de
poder. Sin embargo, a juzgar por la siguiente cita “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">En un número reciente del ‘New York Reviewer’, incluso Normal Mailer,
el gran defensor de los hombres blanco heterosexuales, critica a Bush: “Esto es
patético; estos hombres blancos heterosexuales se dirigen a George W. Bush y a
una guerra en Irak como un modo de sentirse mejor consigo mismo”.”</i> (p. 23)
parecería como que ya ni siquiera es necesario que ejerza el poder uno mismo
sino que hasta tenemos a otros que pueden ejercerlo por nosotros mismos como
políticos, la sociedad, las instituciones, otros. </span><span lang="ES-TRAD"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Siguiendo
la línea del debate sobre el poder, comentamos la frase de la página 19 que
dice “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">(…) que la mayoría de los hombres,
a pesar de todo el poder que tienen sobre las mujeres, son infelices y no se
sienten poderosos.”</i> Respecto a esta afirmación nos cuestionamos la directa
relación que se introduce respecto al poder y la felicidad. Según Kimmel el
poder te hace feliz pero en el grupo cuestionamos un poco eso. A su vez, se
hizo referencia a la tan usada frase sobre el ‘empoderamiento de las mujeres’ y
debatimos sobre la existencia de los diferentes tipos de poder que pueden
existir. Creemos que algunos parecerían no estar tan directamente relacionados
con la felicidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Dejando
atrás las discusiones sobre el ‘poder’, dimos paso a compartir nuestras
reflexiones sobre la siguiente frase “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">El
sexismo funciona para los hombres como grupo. No funciona para el hombre como
el individuo” </i>(p. 19). En primer lugar, avalamos dicha cita ya que, al
menos en España, el hombre cuando está en grupo actúa de diferente manera que
cuando está solo, siendo esta manera generalmente más sexista y ‘machista’. Por
ejemplo, cuando un hombre esta solo con su novia tiende a ser más romántico,
mientras que si estuviera con su grupo de amigos no se le ocurriría abrazar a
su novia o regalarle una flor, generalmente ese tipo de actuaciones recibe
comentarios discriminatorios por parte del grupo de amigos. En segundo lugar,
siendo un grupo de tertulia mayoritariamente de mujeres (ese día había solo dos
hombres) nos pusimos a pensar si esa frase se podría extrapolar a las mujeres.
¿Podría ser que para la mujer esto sea al revés? ¿Será que la mujer, al estar
en grupo, es menos sexista? Analizando nuestro comportamiento cuando nos
encontramos con mujeres no creíamos que eso fuera exactamente cierto. Al final
del día, creemos que ambas perspectivas no se aplican a la población entera
sino que también depende de la influencia que se tenga en el grupo de amigos o
amigas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Por
último, entendiendo que la globalización está llevando a un tipo de masculinidad
hegemónica que no necesariamente resulta la que nos gustaría ver ejerciéndose en
la sociedad, el texto nos aportó una nueva mirada a las posibilidades que
tenemos para generar más igualdad de género. En primer lugar, nos hizo entender
que debemos encontrar beneficios para todos, tanto hombres como mujeres. Esto
agradó bastante ya que para muchas de las presentes siempre habíamos entendido
la igualdad de género como algo beneficioso para las mujeres ya que al fin
tendrían oportunidades, pero aparentemente Kimmel también introduce la otra
cara de la moneda, los beneficios para los hombres. Por otra parte, es
importante comprender que no solo deben cambiar las estructuras, las
instituciones, es decir, el nivel macro, sino que también debe ser un cambio
personal, un cambio de estructura cognitiva y pensamiento. No puede haber una
sin la otra. Por último lugar, se trata de ofrecer las mismas posibilidades a
todas las personas. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Por
falta de tiempo no pudimos explorar en profundidad las últimas páginas del
capítulo. Sin embargo, destacamos la siguiente frase <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Una investigación sólida demuestra que la masculinidad continúa siendo
el principio organizador de la conducta heterosexual y homosexual” </i>(p. 28).
En torno a ella nos preguntamos dos cuestiones. En primer lugar, ¿es el poder
solo una cuestión de hombres? y ¿cuál es el papel de los gays y lesbianas en
estas pugnas? y, en segundo lugar ¿qué le da el poder a una mujer que se
enfrenta a otra mujer? <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">A modo
de cierre, nos pareció llamativa la frase que se encuentra en la página 30, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Los estudios de la mujer deben continuar, y
es importante incluir a los hombres para hacer que el género también sea
visible a los varones.”</i> En un grupo de tertulia en donde las mujeres son
mayoría nos cuestionamos cuál es la dificultad de que los varones también se
acerquen a este espacio de reflexión. Creemos que resulta de varios factores,
uno de ellos siendo el hecho de que quizá los varones crean que ya existe la
igualdad y que no es necesario ponerse a reflexionar ya que ellos si tratan a
las mujeres de la misma manera. Relacionándolo con lo que Kimmel señala, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“(…) se necesitan cambios estructurales y
cambios personales, sin separar unos de otros” </i>(p. 26) Si bien a nivel
personal quizá los hombres a los que invitamos a las tertulias ya tienen
incorporada la igualdad de género, es importante que nos juntemos en estos
espacios para generar un cambio a mayor escala. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><o:p><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Lecturas
recomendadas: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><span style="mso-tab-count: 1;"> </span><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Segundo
Sexo,</i> de Simone de Beauvoir (1949).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><span style="mso-tab-count: 1;"> </span><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"><span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">Audiovisuales:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="-ms-text-justify: inter-ideograph; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify; text-indent: 36pt;">
<span style="font-family: "Helvetica Neue", Arial, Helvetica, sans-serif;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";">No solo duelen los golpes,</span></i><span lang="ES-TRAD" style="color: #222222; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman";"> de
Pamela Palenciano.<o:p></o:p></span></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-47766176933183420122013-12-02T05:03:00.005-08:002013-12-02T05:23:14.459-08:00Conclusiones del grupo de Tertulia del Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle-UAM (Madrid) del texto de Flecha, Puigvert y Ríos<span style="color: #666666; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">CENTRO SUPERIOR DE
ESTUDIOS UNIVERSITARIOS LA SALLE-UAM (Madrid)</span><span style="color: #666666; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="background: white; line-height: normal; margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="color: #666666; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">II Edición Curso
2013-2014</span><span style="color: #666666; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="background: white; line-height: normal; margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="color: #666666; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"></span><br /></div>
<div class="MsoNormal" style="background: white; line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="color: #666666; font-family: "Trebuchet MS","sans-serif"; font-size: 10pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">Texto 1:<b> Flecha, R.; Puigvert,
L.; y Ríos, O. (2013).Las nuevas masculinidades alternativas y la superación de
la violencia de género. International Multidisciplinary Journal of Social
Sciences, 2(1), 88-113</b><o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-TRAD"><span style="font-family: Calibri;">Por<strong> Sara Gómez, Ana Toledo y Olga González</strong></span></span></i></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">El debate de esta sesión partió desde algunos temas
que habíamos comentado en la anterior tertulia en la que se abordó el texto de
una manera más general. En ella empezamos comentando el caso de Marta del
Castillo y reflexionamos sobre todo el tema del atractivo de los chicos malos.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Partiendo de esa base, comenzamos la tertulia
asumiendo el atractivo de estos chicos como algo real, y que a todas, en menor
o mayor medida, nos ocurre o puede ocurrirnos. Por eso señalamos que es muy
importante tener el conocimiento sobre cuáles son las razones por las que ocurre
esto, en qué manera nos puede afectar todas las consecuencias que provoca esta
realidad y de qué modo abordarlo. Primero para ser conscientes de lo que nos
está pasando y después saber racionalizarlo.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Tras aclarar este punto, empezamos a pensar en
cuáles son las causas por las que nos atraen este tipo de chicos. Aludimos a su
apariencia física y sobre todo a la educación tanto en los colegios como en las
familias y la influencia de la sociedad que además refuerza los roles de
género, remarcando toda la importancia que tiene el dominio del cine y de los
medios de comunicación, por ejemplo, esto se observó claramente en el actor
Mario Casas, cuando primero ejerció un papel de chico bueno no se le consideraba
atractivo y sin embargo, cuando interpretó un chico violento ganó mucha
popularidad, y por esta razón, a día de hoy se ha convertido en un ídolo para
las chicas. Es por eso que vimos, como algo primordial, ahondar en el mensaje
que transmiten todos estos medios. Entonces, centrándonos más en las razones
intrínsecas de este deseo, llegamos a la conclusión de que este atractivo puede
radicar en esa supuesta seguridad que tiene este tipo de masculinidad, teniendo
en cuenta que nuestra cultura se le da al hombre una imagen de poder.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Una vez analizadas estas posibles causas, hablamos
sobre cómo puede influir la edad de las mujeres en la manera en la que
racionalizan este deseo. Pensamos que se puede caer en el error de creer que
sólo las adolescentes se sienten atraídas por este tipo de masculinidad cuando
en realidad ocurre a todas las edades. Despertó preocupación el hecho de que e<span style="color: black;">stos chicos: generan un sentimiento muy rápido, manipulan
para perpetuar relaciones y juegan con los sentimientos. Y de ahí, nos surgió
el debate sobre si hay que vivir estas situaciones para aprender de ellas y
evitarlas o si se puede ser realmente consciente de la gravedad de éstas sin
vivirlas. En definitiva, se llegó a que casi siempre esas situaciones son
inevitables, además de la impotencia de que en la mayoría veces se oyen casos
en los que las personas del entorno de la víctima y del agresor no detectaron
ninguna anomalía, y cómo no al final, lamentablemente, acaba todo de la manera
más trágica posible.<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: black; font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Asimismo, comprobamos que los roles de
género están totalmente ligados a las causas que provocan este deseo por ello
vimos como uno de los factores más relevantes: el estatus. En el caso de los
chicos un estatus social está asociado con la personalidad y la conducta: los chicos
malos; mientras que el estatus de las chicas está más asociado con el físico,
así es como ellas, pese a todo, se enamoran intentando buscar dentro de la
máscara del chico malo sus bellos sentimientos, convirtiéndose al final en un
reto único el hecho de intentar cambiarles, y después de todo, como decíamos, para
las chicas ser alguien significa tener que estar con un hombre, lo cual debe
cambiar, porque la mujer para ser libre únicamente tiene que ser como lo es
ella misma y saber que puede serlo.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: black; font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">Finalmente, a raíz del texto sacamos en
conclusión que el principal cambio nace de la educación </span><span style="color: black; font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">como un proceso
permanente, es decir, no sólo hay que educar en la infancia sino también educarnos
a todas y a todos tengamos la edad que tengamos, ya que la educación es la base
de un aprendizaje continuo que está siempre en el día a día de la gente. Así
pues se llegó a una posible propuesta, como inicio de este cambio y para lograr
el desarrollo de las NAM que sería crear espacios que puedan facilitar el hecho
de abordar estos temas del género, de manera directa o indirecta, es decir, no
tiene por qué ser un taller específico para ello, sino más bien inculcarlo en
todos los lugares y en todos los aspectos que se trabajen, y por tanto, hacer
de ello algo nuestro y normalizado como puede ser el simple hecho de empezar a
hablar en femenino y en masculino, incluyéndonos así: a todos y a todas.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-TRAD" style="color: black; mso-bidi-font-family: Arial;"><span style="font-family: Calibri;"><span style="mso-spacerun: yes;"></span><o:p></o:p></span></span> </div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-58548359746136619112013-11-27T04:21:00.000-08:002013-11-27T04:32:16.214-08:00Conclusiones del grupo de Tertulia de la Universidad de Extremadura (Cáceres) del texto de Flecha, Puigvert y Ríos <br />
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">UNIVERSIDAD DE EXTREMADURA (CAMPUS CÁCERES) </span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">II Edición Curso 2013-2014</span></div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
</div>
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
Texto 1:<strong> Flecha, R.; Puigvert, L.; y Ríos, O. (2013).Las
nuevas masculinidades alternativas y la superación de la violencia de género. International Multidisciplinary Journal of Social Sciences, 2(1), 88-113</strong></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;"><o:p> </o:p></span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">La mayoría de los y
las participantes coincidimos en que el principio del texto nos ha gustado
porque deja muy claro cuál es el objetivo del mismo: señalar cuál es la
diferencia que actualmente existe entre lenguaje de ética y lenguaje del deseo,
los problemas que aparecen al no estar relacionadas y cómo su mayor relación
superaría problemáticas, entre ellas la violencia de género.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">A una de las
participantes le ha sorprendido como los movimientos profeministas ya existían
en España en el año 77 y ha reflexionado sobre si quizá esto era posible en
ciudades más grandes, mucho más abiertas a este tipo de movimientos, y lo complicado
que es incluso en estos momentos que en pequeñas ciudades como la nuestra
aparezcan, poniendo como ejemplo estas tertulias.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Hay acuerdo en que es
muy acertado el análisis que se hace de la masculinidad hegemónica, sobre todo
de sus dos principales características: la agresividad y la dominación. Todas
las personas participantes creemos que son dos características que resaltan
mucho en cierto tipo de hombres, los que responden a este perfil y que son
éstas dos características las principales causantes de la violencia de género.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">A uno de los
participantes le ha llamado la atención la desnaturalización de las identidades
de género que se hace desde la aproximación antropológica de David Gilmore. Los
roles de género vienen dados desde la sociedad y se aprenden socio-culturamente.
Existen otras culturas que construyen de una manera diferente la masculinidad.
La diversidad y la tolerancia son las que dejan paso a lo que se viene a
denominar como nuevas masculinidades alternativas. No se trata de dar patrones
cerrados, sino que surjan nuevos patrones. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Creemos que existen
verdaderas dificultades a la hora de acabar con esos modelos de masculinidad
hegemónica. Los medios bombardean de continuo con proyecciones acerca de
nuestros roles de género y es difícil romper con esos roles, como se señala en
diferentes partes del texto. Se comenta lo referente al asesino de Marta y el
caso del asesino que se casa con la hermana de su víctima. Debatimos acerca de
como ha debido subirle la autoestima a ambos y cómo el asesinato que cometieron
queda casi en segundo lugar.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Lo que más preocupa
es el deseo de una mujer hacia un hombre violento: el origen de la masculinidad
es sociocultural. Las niñas piensan que la violencia es algo biológico, cuando
en realidad es algo social, que puede ser transformado. No se quiere con esto
culpar a quién elige o cree que es algo normal la violencia, pues la culpa es
siempre del que oprime, del maltratador. ¿Cómo transformar ese rol si luego los
medios te lo tiran por el suelo? La producción cultural muchas veces ayuda a la
reproducción de roles negativos muy ligados a la masculinidad hegemónica
tradicional. Discutimos el ejemplo del reggaetón como música machista, como
sirve también para socializar en la violencia. La mayoría de los adolescentes
escuchan ese tipo de música, se acepta, no se trata de educar para escucharla
de manera crítica.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Mario lee la crítica
del libro <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Prohibido tener 14 años</i>:
“Iván tiene un problema. Sin más, parece que las chicas siempre besan a otros
chicos.” Creemos que éste es un mal ejemplo a la hora de plantear lecturas a
chicos y chicas, pues está formando una idea negativa de las chicas. Aparece
entonces el libro <i style="mso-bidi-font-style: normal;">50 sombras de Grey. </i>Coincidimos
en que es una novela que de leerla habría que hacerlo críticamente al igual que
las películas <i style="mso-bidi-font-style: normal;">A tres metros sobre el
cielo</i>, pues en amabas aparecen modelos de relación y de masculinidad que
distan mucho de ser ejemplares y siguen modelos hegemónicos y tendentes a la violencia
de género.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Uno de los
participantes comenta un video que pasaron en su clase de sociología. En el
vídeo se cuenta la historia de una niña que intenta escaparse de casa con su
novio, pero en el momento de escapar descubre a una pareja de vecinos que están
discutiendo en casa y el hombre golpea a la mujer. La niña vuelve a casa
diciéndole a sus padres: “Ya no quiero enamorar porque ya entiendo que es el
amor”. Este tipo de ejemplos creemos que confunde muchas veces a la hora de
socializar a niños y niñas, pues parece que en los últimos tiempos aparece una
tendencia que relaciona amor, las relaciones románticas, con violencia de
género, cuando creemos que la violencia en realidad se da independientemente de
si son relaciones esporádicas o no.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Creemos que en
ciertos aspectos la igualdad ha llegado pero de forma negativa: las chicas
adoptan el rol muchas veces de lo que Giddens considera como “mujeriegos”. Esto
crea problemas entre los y las jóvenes, porque si bien los chicos no tienen
problemas al encontrarse con esa etiqueta, para las chicas mujeriegas es
diferentes, pues son consideradas muy negativamente, la mayoría de las veces
sin ningún motivo.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Por último acabamos
con una reflexión interesante, resaltando la importancia de las nuevas
masculinidades alternativas a la hora de la socialización tanto de niño como de
niñas: para ellos porque aparecen como un modelo positivo a seguir y para ellas
porque aparece como un modelo a desear. Creemos que es importante que se
señalen y resalten cuando aparecen estos modelos en los diferentes aspectos de
la sociedad.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 8pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 107%;">Todos los roles y
todas las expectativas que tenemos de hombres y mujeres tienen un origen social
condicionado por los medios de comunicación y las tradiciones (que el término
"tradición" tiene un tinte sociocultural ya de por sí), pero eso se
puede cambiar adoptando una nueva mentalidad más abierta y tolerante que deje
espacio a nuevas formas de entender el género y las "características"
de masculinidad y feminidad que atribuimos socialmente. Podríamos cambiarlo a
través de los medios de comunicación o la educación de las personas, aunque esta
tarea no es nada fácil.<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-20347206506594369912013-03-19T10:29:00.003-07:002013-03-19T10:29:54.656-07:00Conclusiones del texto de Seildler del Grupo de Tertulia de la Universidad de Extremadura
<br />
<div align="left">
<span style="font-size: medium;"><strong>Conclusiones del grupo de
Tertulia de la Universidad de Extremandura sobre el texto de Seidler (2000): "La
masculinidad"</strong></span><span style="font-size: xx-small;"> </span></div>
<br />
<div align="left">
<span style="font-size: xx-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">La sinrazón masculina.
Masculinidad y teoría social</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">,
</span></span></span></div>
<br />
<div align="left">
<span style="font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">PUEG-UNAM-Editorial Paidós
Mexicana, S. A, México, D. F., (pp. 167-180). </span></span></span></div>
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;"></span> </div>
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Universidad de Extremadura.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Antes de empezar a debatir,
aportamos una idea general del texto. Casi todas las personas participantes
coincidimos en que es bastante probable que la traducción del texto tenga
algunos fallos, pues hay partes que no se entienden bien.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Según el autor, la dominación
masculina proviene de la herencia de la Ilustración, en la que el pensamiento
de los hombres aparecía como una voz “iluminada” por la razón (la Razón,
personificada), de manera objetiva y se suponía respetaba todo, voz
impersonalizada de la “autoridad”.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>El hombre ha vivido sin necesidades
emocionales, obviándolas. Esa parte de su personalidad recaía en la explicación
que la mujer le daba (en parejas hetero). Hombre-mujer, Trabajo-Casa, Esfera
pública – Esfera privada. Feminismo trata de explicar la experiencia de los
hombres: “todos son violadores en potencia”. Basándose en esto, aparece el
pensamiento de que todos los hombres están dominados por una fuerza animal que
necesitan domar a través de la Razón. Esto les da a las mujeres una
superioridad moral, ya que son ellas las que controlan la parte emocional por
encima de lo que lo hacen los hombres. Resultado: el hombre oculta emociones y
piensa que es la raíz de los problemas en sus relaciones. No hay duda de que la
masculinidad hegemónica ha castrado emocionalmente a los hombres, volviéndoles
unos “autistas emocionales”. Sin embargo, consideramos poco acertado el ataque
al feminismo radical, poniendo en su boca la expresión de que “todos los
hombres son violadores potenciales”, simplificándoles a impulsos animales no
controlables. Esto tiende a reforzar visión negativa de la masculinidad, idea
proveniente de la tradición protestante. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>El hombre apoya ese feminismo radical bajo la
premisa “mamá es la que sabe”, negándole credibilidad a su propia experiencia<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Seidler señala la importancia
de la implementación de la experiencia de los hombres en el feminismo,
incidiendo en la importancia de la heterogeneidad de los hombres, que no debe
incluirse en el mismo concepto de masculinidad. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Coincidimos con el autor en la
necesidad de que sea el hombre individual quien tome conciencia de la
situación, y no se responsabilice sólo a la sociedad, pues el autor señala que
los hombres no están acostumbrados a responsabilizarse de sus vidas, porque lo
han hecho por ellos en primer lugar sus madres y luego sus compañeras. Esta es
una muestra más del autismo emocional con el que se encuentran.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Se nos plantean dudas: ¿Terapias
como forma de acabar con una masculinidad hegemónica? ¿Es la sexualidad del
hombre un problema que deba tratarse como una enfermedad mental? Algunas
personas participantes no entienden bien el significado de la frase “todo esto
se niega si insistimos en descartar automáticamente los propios relatos que
hacen los hombres de su experiencia y en decir que en realidad los hombres son
siempre violadores en potencia”. Creemos que a lo que se refiere es que a los
hombres tienen una visión distorsionada acerca de su realidad como tales, pues
no coinciden muchas veces la concepción heredad y aprendida de su masculinidad
con la que realmente se siente como tal y se experimenta.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Existe además, una paradoja en
la idea de que los hombres aprendan a asumir responsabilidades por otros proveyendo
sustento económico antes que asumir responsabilidades emocionales.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Negar sentimientos negativos y
emociones inaceptables pude ser peligroso, pues puede negar la responsabilidad
en zonas difíciles del sentimiento en relación con las mujeres.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Aparece la discusión sobre la
definición de hombres profeministas, hombres igualitarios, hombres feministas…
Quizá el tema es que tanto hombres como mujeres deben acceder a trabajar en
estudios de género, desde el punto de vista del feminismo, los estudios de masculinidad,
estudios gays, lesbianas, trans….<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Predeterminado" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Por último, creemos erróneo
afirmar que existe algo negativo o malo intrínseco a la masculinidad, pues
niega la posibilidad de transformación, ya que solo quedaría salir de la
masculinidad para ser moralmente aceptable.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Señalamos dos párrafos importantes del texto:<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">“<i style="mso-bidi-font-style: normal;">Así que el cambio del hombre tendrá que formar parte de un movimiento
por el cambio que transforme la organización de los poderes institucionales y
de las formas de las relaciones personales. Por eso lo “micro” no se puede
separar de lo “macro” ni tampoco se puede reducir lo uno a lo otro</i>” <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Cambria","serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">“<i style="mso-bidi-font-style: normal;">Un estudio de los hombres y de la masculinidad producirá sus propias
preocupaciones metodológicas; estas cuestiones no siempre coincidirán con la
teoría feminista y tampoco podemos decir de antemano cuáles podrían ser. No
pueden ser juzgadas de acuerdo con los criterios feministas preexistentes, pero
sí están firmemente basadas también profundizarán nuestra comprensión de las
fuentes de opresión y subordinación de la mujer. Asimismo esclarecerán las
condiciones y las posibilidades de concepciones cambiantes de la masculinidad,
cuando no también de las condiciones para la “liberación” del hombre</i>” <o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-66354661032033306322013-02-20T03:03:00.002-08:002013-02-20T03:03:46.322-08:00<div align="LEFT">
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del grupo de Tertulia de la Universidad de Buenos Aires sobre el texto de Seidler (2000): "La masculinidad"</strong></span><span style="font-size: x-small;"> </span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">La sinrazón masculina. Masculinidad y teoría social</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">PUEG-UNAM-Editorial Paidós Mexicana, S. A, México, D. F., (pp. 167-180). </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<span style="font-size: small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="background: white; color: #222222; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">Tertulia Interuniversitaria Internacional
sobre Estudios de Masculinidades</span></b><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p></o:p></span></b></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<span style="font-size: small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Presentación del texto de Víctor Seidler</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El artículo se llama <st1:personname productid="La Sinraz�n Masculina" w:st="on"><st1:personname productid="La Sinraz�n" w:st="on"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">La Sinrazón</i></b></st1:personname><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"> Masculina</i></b></st1:personname>,
y es un capítulo de un libro que se llama <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La
sinrazón masculina. Masculinidad y teoría social.<a href="http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=2007839732672565067#_ftn1" name="_ftnref1" style="mso-footnote-id: ftn1;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span style="mso-special-character: footnote;"><span class="MsoFootnoteReference"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; font-size: 12pt; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">[1]</span></b></span></span></span></a>
</i><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Una cosa que me parecía útil era poner en contexto ese
capítulo, en el sentido que tiene el libro. El capítulo en sí tiene dos partes,
y ambas son bastante centrales a los temas que a él le interesa tratar en el
libro. Una es sobre Los <i style="mso-bidi-font-style: normal;">hombres, la experiencia
y el feminismo</i>; y la otra sobre <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El
hombre, el poder y la teoría social</i>. Es un poco reiterativo. Si leyeron el
capítulo, vieron que vuelve sobre los mismos temas de una manera insistente. El
libro en general es así. Tiene algunas ideas fuertes en la cabeza, algunas vinculadas
a obras anteriores de él, y otras que trató en obras posteriores. Es un autor
que produce mucho.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Si bien la traducción es del 2000, el libro es de los
años ’90, y entonces él todavía se ubica dentro de la polémica -de los temas presupuestos
que están en ese contexto- entre modernidad y postmodernidad, sobre todo en un
aspecto, que visto desde el movimiento fue bastante preocupante, que es la
cuestión del sujeto. El debate sobre la existencia o no existencia del sujeto,
en relación con la acción, la capacidad de agencia, con la acción política o
con la praxis. Ése es un tema que desde el marxismo, sobre todo, se discutió
mucho, y él va a ponerse dentro del marco de esta polémica modernidad –
postmodernidad, y también entre el discurso moderno racionalista más liberal, y
el discurso marxista. Esto está dando vueltas dentro del texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otro aspecto que está dando vueltas, es la idea de
masculinidad y teoría social. Se propone discutir qué tipo de teoría social es
la que tenemos que usar cuando analizamos la cuestión de la masculinidad. Sobre
todo va a tomar un debate entre una teoría social que analice al sujeto
individual, sobre todo desde la psicología social, es decir, analizar la
subjetividad y ver qué impacto tienen ciertos imperativos sociales sobre la
construcción subjetiva que un individuo hace sobre su identidad y su
sexualidad; y la otra es pensarlo desde el punto de vista sociológico, desde
una sociología más usual dentro del pensamiento feminista, que es el
constructivismo. Entonces, se trata de ver si este modo de la teoría de género,
que es la teoría social constructivista, es útil para analizar la masculinidad,
así como ha sido útil para analizar la subordinación femenina. Éste es también
un debate entre la psicología social y la sociología constructivista, que va a
estar como contexto participando del capítulo que vamos a ver.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">La otra es que él, cuando habla de feminismo, va a
tomar el discurso del feminismo radical, incluso diría, aunque él no lo formule
así, del feminismo lesbiano. Él va a tomar la idea de que hay una violencia
estructural dentro de la masculinidad –yo recuerdo ahora un cartel en el
Encuentro Nacional de Mujeres que decía: “un violador no es un enfermo, es un
hijo sano del patriarcado”-. La idea de que toda masculinidad patriarcal es una
masculinidad violenta, y es una masculinidad que además se apropia violenta y
legítimamente del cuerpo de las mujeres, que toda penetración es violación. Entonces,
una sexualidad heterosexual –algo que él después va a tratar en el capítulo-,
es una sexualidad intrínsecamente violenta. Cuando él está hablando de
feminismo, está hablando de ese feminismo radical que tenemos como contexto en
el capítulo. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cuestión que es un presupuesto: cuando él habla
de cultura, su diálogo, sobre todo porque él trabaja y reside en Inglaterra, es
con Estados Unidos. Después no tanto, porque ya empezó a interactuar con
sociedades africanas. Yo lo conocí en México y ahí ya estaba trabajando con
otras diversidades. Pero en este momento, parte de una sociedad anglosajona,
que es el contexto cultural en el que él va a trabajar, el presupuesto es de
sociedades occidentales y protestantes, con la religión protestante como una
moral impuesta, una moral puritana. Esa moral puritana y protestante, y esa
sociedad occidental, liberal, de habla anglosajona, son el presupuesto de lo
que él llama “cultura” o “la influencia de la cultura”. Esto diría que son
presupuestos que están en el capítulo y que es bueno tener presentes para ver
el sentido que él le está dando a las cosas cuando habla de modernidad, cuando
habla de sociología, cuando habla de feminismo y cuando habla de cultura. Porque
está hablando de esto, es bastante restringido. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Luego, el capítulo comienza con una pregunta, que va a
regir la indagación que va a hacer en todo el capítulo, y por eso me interesó
transcribirla: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“¿Por qué han tardado
tanto los hombres en explorar su experiencia de la masculinidad?”</i> <i style="mso-bidi-font-style: normal;">(p. 167)</i> <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es una pregunta que él después va a analizar. Es
filósofo Seidler, e incluso si ustedes leen otros textos de él –en este texto
creo que hay una referencia a la ética kantiana, como una ética típicamente
iluminista, es decir, una ética de la modernidad que va a definir como sujeto
solamente al sujeto racional, que va a eliminar cualquier subjetividad que no
se maneje a través de la racionalidad, y va a excluir la emocionalidad como un
obstáculo-, como él se va a referir muchas veces a esta división de un
universal masculino racional y una emocionalidad que no entra dentro de la
definición ni de lo humano, ni de lo masculino. Saber que el modelo que él maneja
es este modelo kantiano, ayuda a pensar en qué racionalidad él está pensando. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En la introducción que él le hace al libro, habla de
las críticas que va a recibir. La ilustración, el iluminismo moderno, también
los ejemplifica con autores. Con Nietzsche, con Wittgenstein. Va a estar
girando entorno a modelos filosóficos de pensamientos, porque es la disciplina
de él.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Entonces <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“¿Por
qué han tardado tanto los hombres en explorar su experiencia de la
masculinidad?”.</i> <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Aquí me parece que hay palabras fuertes: la palabra <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">hombres
</i>y qué significa <i style="mso-bidi-font-style: normal;">hombres</i></b>; la
palabra <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">experiencia</i></b> que es donde él se va a detener, diciendo que los
varones prefieren que su naturaleza sea descripta de afuera, porque han
delegado en las mujeres esa descripción, o porque prefieren que desde un
sistema externo se les diga cómo son, aún cuando ese sistema externo les diga
que son una porquería, que son violadores, violentos… Pero eso tranquiliza
subjetivamente, porque no los pone en el trabajo de tener que definir, de
acuerdo con sus experiencias, qué cosa es la masculinidad, y masculinidad como
el resultado de algo que después se va a ver, a lo largo del capítulo, que ese
algo que es la masculinidad, debe ser definida no sólo como experiencia
individual. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Por eso la segunda parte tiene que ver con el poder y
la teoría social. Él va a proponer algo que sea involucrarse en un movimiento,
algo que también hizo el feminismo, que empieza con grupos de concienciación,
grupos donde se hablaba de la experiencia, y luego va hacia las formulaciones
teóricas, y finalmente hacia movimientos de activismo, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Entonces, una primera cosa que él va a decir en la
primera parte: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Los hombres, la
experiencia y el feminismo, </i>es que <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">los
hombres han dejado en manos de las mujeres la explicitación de sus emociones</b>,
-ya sea como madres, primero, suponiendo que el hecho de que las mujeres tengan
que criar a sus hijos cuando todavía no pueden expresarse, hace que las mujeres
asignan emociones, y tienen el trabajo de cuidado como parte de una sociología
de los roles-. También a las mujeres les quedan estas tareas de cuidado que
incluyen este cuidado del otro, esta preocupación por el otro-, por lo tanto la
empatía es una cualidad alentada en las mujeres, donde los varones descansan en
que son las mujeres las que se ocupan del trabajo emocional. Por lo tanto, qué
emociones tienen los varones es algo que van a decir las mujeres, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">y los hombres no exploran su propia
emocionalidad</b>, en parte, porque ese trabajo ya está hecho y hay una cierta
comodidad en eso, pero en buena parte, porque explorar la propia emocionalidad
no es de varones, no es de hombres.<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"> <o:p></o:p></b></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Explorar
la emocionalidad es algo femenino.</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"> Por lo tanto explorar si
emocionalmente están de acuerdo o no con el modo en el que se los define, sería
hacer una tarea interior. Por eso me parece muy importante el concepto de
experiencia, que está reñida con la definición de masculinidad. La masculinidad
tiene que ser productiva, y no reflexiva sobre lo emocional. Inclusive, él va a
definir después las responsabilidades que la masculinidad tiene hacia otros,
son <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">masculinidades vinculadas con la
productividad</b>: el sostener económicamente al grupo familiar, el defender,
el salir al frente del grupo, pero no una responsabilidad por las propias
acciones que tienen en decisión emocional. Prefiero esto a esto, me gusta más
esto que aquello, hablo de mis preferencias y hablo de mis emociones. Ésa es
una cosa que los varones no hacen, porque culturalmente es un camino que no se
habilita para ellos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Luego, hay una polémica, donde él dice que <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">el feminismo afirma que todos los hombres
son violadores en potencia. </b>Lo que tenemos aquí, sin embargo, no es <i style="mso-bidi-font-style: normal;">el feminismo. </i>Hay un feminismo que
podría definir las cosas de esta manera, pero en general es un feminismo
separatista. ¡Hay muchos discursos feministas! Él se queja de que se ponga a
todos los hombres en una misma bolsa, pero muy sutil con el feminismo no es. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El feminismo, al afirmar que todos los hombres son
violadores en potencia, produce varios efectos: primero menosprecia la
diferencia entre los hombres al generalizar, porque cuando dice <i style="mso-bidi-font-style: normal;">todos los hombres </i>no hace diferencia
entre hombres de distinta clase, de distinta orientación sexual, de distinta
etnia, de distinta edad. <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">El <i style="mso-bidi-font-style: normal;">todos los hombres </i>abarca un universal
que hace que por su condición de hombres, van a ser indiferenciados. <o:p></o:p></b></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Segundo, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">refuerza
la concepción tradicional de la masculinidad como dominada por una naturaleza
animal.</b> Ésta es una idea que él atribuye precisamente al pensamiento
filosófico protestante: decir que un hombre tiene que luchar con sus impulsos,
tiene que luchar con sus instintos, porque en realidad su naturaleza lo
arrastra hacia una sexualidad desbordada. Entonces, la virtud consistiría en
dominar esa tendencia, aparentemente irrefrenable. Esta concepción de que todos
los hombres son violadores en potencia, da una definición que viene a legitimar
justamente esa construcción tradicional de la masculinidad como dominada por
una naturaleza animal. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Tercero, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">refuerza
en los varones una concepción negativa de la masculinidad</b>, y por lo tanto,
odio y culpa. Es decir, refuerza sentimientos que luego los varones no van a
explorar y que no van a explicitar, porque eso es parte de la dificultad.
Sentir esas emociones, y no legitimar esas emociones, porque sería incorrecto,
ya que son varones, y son varones violentos, expresar esa violencia, porque
justamente, ese odio y esa culpa van a reforzar la propia idea que generan el
odio y la culpa. Entonces, esta idea de concepción negativa.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Cuarto<b style="mso-bidi-font-weight: normal;">,
refuerza el análisis racionalista totalizador, y obstaculiza la responsabilidad
por las propias emociones.</b> Al decir, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">todos
los hombres, </i>si un varón acepta esa definición, acepta una definición
universal, y entonces no tiene que revisar si sus sentimientos y sus emociones
particulares son, o no son acordes con esa definición. Acepta que cae bajo esa
definición como cualquier otro varón, y puede ser alguien que pertenece a ese
club de varones, donde todos tienen la misma definición, no van a revisar su
emocionalidad, ni van a hablar con otro varón sobre si acuerdan o no con eso.
Entre varones no se habla de eso, porque están en ese mismo frasco de
caramelos, por lo tanto, nadie le pregunta al otro si es un caramelo. (Les puse
el ejemplo de un frasco de caramelos, no de arañas, o…). Entonces, refuerza
este análisis totalizador y obstaculiza asumir la responsabilidad por las
propias emociones. Si un varón siente un impulso violento, no es una
responsabilidad individual, tiene que ver con la naturaleza de la masculinidad,
y si no lo siente, no se lo va a preguntar ni va a preguntarse por qué no
coincide con esa definición, sino que va a tratar de disimular, de pasar
inadvertido, de caer dentro de lo general, no manifestar su diferencia con esta
visión totalizadora, porque se acepta dentro de esa racionalidad general. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Quinto, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">los
hombres aceptan este análisis, con lo que vuelven a poner en manos de las
mujeres sus sentimientos.</b> Es decir, al aceptar que sean ellas las que los
definan emocionalmente, vuelven a desligarse de tener que definirse a sí mismos
cada uno individual y personalmente, y vuelven a ponerlo en manos de las
mujeres, esta vez feministas, que no los quieren, feministas que los describen
como sujetos desagradables. Pero la comodidad de poner la definición en manos
de otras, los resguarda de tener que hacer su propia definición.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Habla de la idea de la <i style="mso-bidi-font-style: normal;">influencia de la idea cultural de la masculinidad, su construcción
social e histórica, y la propia vivencia de los hombres</i>. (p.169)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Cuando habla de esta influencia cultural, está
hablando de esta <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">influencia de una
sociedad protestante</b>, esta influencia cultural de la que hablamos al
comienzo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cosa que va a mencionar es la desconexión de las <i style="mso-bidi-font-style: normal;">formas de masculinidad heredadas, y la
relación con las propias emociones, sentimientos y deseos. </i>(p. 169). Es
decir, al aceptar este ideal cultural de la masculinidad como una masculinidad
que es puramente racional, que no está ligada a las emociones, que tiene
aspectos instintivos, violentos, apropiadores, etc., no se analiza de qué modo
está desconectado este ideal con lo que los varones pueden sentir, o preferir.
Está desconectado, pero no se manifiesta esta desconexión.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cosa que me parece muy importante, es este <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">recelo que manifiesta el autor con la idea
de que un hombre puede ser feminista</b>, o el hecho de que hombres se planteen
como hombres feministas. (p. 171) Es refinado el análisis que hace y es
interesante. Él se pregunta cuál es la relación correcta de los hombres con el
feminismo, porque el varón que se hace feminista acepta el discurso feminista,
incluso sobre la propia masculinidad, sin revisarla. Hay esta delegación. Dice
que si un varón realmente quisiera ser feminista, lo que tendría que hacer es
revisar por sí mismo, hacer todo el trabajo de experiencia, todo el trabajo de
concienciación, y desde su masculinidad definir cuáles son los objetivos con
los cuales se va a comprometer con el feminismo, objetivos de no subordinación
de las mujeres, pero no meramente adherir al modo en que las mujeres lo
definen.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cosa interesante es poner la cuestión de la
maternidad y la paternidad. (.p. 172). <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El pregunta: ¿la paternidad es nada más que el hecho
de hacerse cargo los varones del modo en que fue definido por las mujeres? Él dedicó
mucho tiempo y mucha biografía a definir la paternidad, y trabajó mucho sobre
su propia experiencia de paternidad. Se pregunta si no tienen los varones que
hacer una definición de sus propios modos de conectarse con los hijos, de jugar
con los hijos, de cómo establecer equilibrios de tiempo con sus hijos; ¿todo
eso no tendrían que definir los varones desde su propia experiencia subjetiva? <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Y no decir: es verdad, el cuidado no es sólo función
de las mujeres, nosotros también vamos a cuidar, pero lo que vamos a hacer, es
hacer una parte del cuidado tal y cómo las mujeres lo han definido. Así como
hace esa crítica del feminismo, hace también una <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">crítica a los ideales de cuidado, y a la idea de paternidad como una
co-maternidad.<o:p></o:p></b></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cosa que se va a preguntar es qué relación hay
entre la revisión de la masculinidad, y las cuestiones vinculadas con la
diversidad sexual, con la homosexualidad. Dice que <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">aceptar la visión feminista radicalizada con respecto a la
heterosexualidad, parece poner en juicio toda relación heterosexual</b>. (p.
172-173). Toda relación heterosexual sería, como mencioné al principio,
apropiadora del cuerpo de las mujeres, violenta etc. Por lo cual, ¿es posible
que se pueda revisar desde la masculinidad la heterosexualidad como una
orientación sexual legítima? Esa es una pregunta que se va a hacer. ¿Se puede,
o toda relación heterosexual cae bajo esta denominación de lo violento, y de lo
apropiador? ¿Es posible separar el aspecto de explotación que hay en el vínculo
heterosexual, legitimado por el patriarcado etc., de la orientación sexual
heterosexual, y darle legitimidad a esa orientación? ¿Y cómo se definiría
entonces esta orientación?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Otra cuestión que va a plantear es que <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el hecho de <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">aceptar ciertas condiciones feministas con respecto a la sexualidad,
hace que se caiga en un moralismo </b>(p. 173-174), por ejemplo con respecto a
la pornografía. Es uno de los ejemplos. Realmente es una de las cosas que están
muy discutidas. Acá apenas lo menciona, -pero es uno de los puntos que están
bastante discutidos, y donde se hace una revisión feminista o queer sobre la
pornografía-, es caer en un moralismo, y ese moralismo es algo afín con la
tradición cultural protestante. Entonces, lo que se está haciendo, bajo el
aspecto de una crítica, es algo sumamente conservador, que es aceptar los
parámetros culturales protestantes sobre los temas que tienen que ver con el
vínculo con la sexualidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">También se plantea el hecho de <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">que los hombres actúan para complacer a las mujeres </b>(p. 175), que
las relaciones son relaciones conflictivas, que como los hombres aceptan que
hay relaciones de subordinación, aceptan el modo en que las mujeres definen
estas relaciones, tienen un sentimiento de culpa respecto a eso, y aunque
sientan, a veces, ira o enojo, no lo expresan, y no lo expresan porque es
alentar esa visión de que ellos son los violentos, los que tienen dificultades
y problemas, y entonces actúan de manera complaciente con las mujeres. Y actuar
de manera complaciente con las mujeres, es negar sentimientos que pueden ser
definitorios de una incomodidad con el tipo de vínculo. Pero no una incomodidad
como la plantea el feminismo por la subordinación de la mujer, sino otro tipo
de incomodidad, que habrá que explicitar, y que la única manera de explicitar
es explorando las propias emociones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Habla, también, de la <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">adecuación del comportamiento masculino a reglas y definiciones
externas </b>(p. 176). Es decir, si finalmente, los hombres lo que van a hacer
es adecuarse a un deber ser que ya no es el deber ser del apropiador patriarcal,
sino que es un deber ser políticamente correcto, van a seguir actuando, de
todas maneras, a algo que es externo a su propia subjetividad, y sin definir
comprometidamente cuáles serían los modos de vínculos a los que aspiran.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">La segunda parte del artículo es sobre <i style="mso-bidi-font-style: normal;">el hombre, el poder y la teoría social, </i>y
allí va a poner más en confrontación la psicología social que es la corriente
que él está alentando en esta definición, en esta descripción de la
masculinidad; la teoría tradicional de roles como algo que en realidad es un
enfoque esquemático, que tampoco permite explorar –porque al ser dos roles
universales, las mujeres tienen los roles de cuidado, los varones tienen los
roles de proveedor-, da un esquema en el cual los hombres también se van a ubicar
en un lugar que no pueden explicar-; y la sociología constructivista (p. 176). <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Él encuentra problemas con la sociología
constructivista, que son problemas que tienen relación con la prioridad o no de
los sujetos. Es decir ¿cómo es el constructivismo en relación con la
subjetividad? Es que no hay sujeto ¿y entonces, la sociedad va a amoldar un
sujeto uniforme? O, a diferencia de eso, como propone el liberalismo, hay un
sujeto, que es un sujeto libre, y ese sujeto va construyendo su propia
identidad. Entonces, ya sea porque le da una total libertad al sujeto, una
capacidad como para poder construir y modificar la propia subjetividad. Decir
al sujeto: vos sos un hombre patriarcal, pero si trabajás lo suficiente, y
reflexionás y modificás tu conducta vas a poder ser un hombre no patriarcal o
un hombre feminista, tanto por el poder que se le puede dar al sujeto para
modificar su propia realidad, como la idea de que no hay sujeto y es solamente
la consecuencia de las fuerzas culturales, y por lo tanto no hay ningún poder
en ese sujeto, la cuestión del poder en relación a la subjetividad, es una
cuestión polémica. En <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">este conflicto
entre la teoría de los roles, la teoría de la sociología constructivista y la
psicología social</b>, él parece sugerir que hay que comenzar por una
indagación individual, psicológico, introspectiva, pero al final del capítulo
va a decir otra cosa. Va a criticar la idea de construcción, -algo de esto que
adelanté-, y también va a decir que hay que complejizar el análisis, y no
solamente universalizar lo masculino que pierde de vista la definición de un
sujeto, y dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“complejizar el análisis,
e incorporar clase, raza, etnia, edad y preferencia sexual” </i>(p. 177<i style="mso-bidi-font-style: normal;">)</i>.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">También dice que hay que indagar las <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">contradicciones entre la experiencia de los
hombres con la masculinidad dominante </b>(p. 178- 179). Si hay un ideal
dominante de masculinidad, hacer un trabajo sobre la propia experiencia,
indagar sobre las propias emociones, y ver si hay contradicciones, y cuáles son
estas contradicciones. Es decir, los hombres no tienen por qué aceptar
pasivamente esa construcción cultural. No hay una aceptación pasiva. No hay ni
omnipotencia al decir que tengo estas influencias culturales, pero me puedo
desprender de mis determinantes de clase, sexo, etnia, ni pensar que hay un
determinismo con respecto a la conformación de la identidad. Qué
contradicciones hay en la experiencia de los hombres con la masculinidad
dominante, ayuda a buscar una posición intermedia, que por un lado se
construye, pero que hay posibilidades de resistencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">¿Cómo opera el poder en el contexto de las relaciones?
(p. 179) <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Él va a decir que el feminismo perdió una perspectiva,
que era la perspectiva de tomar ese slogan de “lo personal es político”, para
analizar, en cada vínculo, cuáles eran las relaciones de poder, y cómo esas
complejas relaciones de poder –si hay una voluntad de tener relaciones no
opresivas- de qué manera se iban estructurando. Dice que al caer el feminismo
en esta definición tan global, perdió la riqueza que le deba ese slogan “lo
personal es político”, y él sugiere que el masculinismo, la revisión de la
identidad masculina, está diciendo <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">que
no acepten como varones el discurso del feminismo, hay que producir un propio
discurso</b>, hay que comenzar por lo individual, por lo subjetivo, por la
introspección; y cuando queremos analizar el vínculo, analizarlo teniendo en
cuenta este slogan de “lo personal es político”, pero donde lo personal es lo
personal de varón.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Acá introduce, al final casi (p. 179- 180), la <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">importancia de</b> –si bien va a hablar de
este camino subjetivo, introspectivo- <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">un
movimiento social por el cambio</b>. Esto me parece que es un avance hacia el
siguiente capítulo, que es un capítulo que tiene que ver más con lo político.
La importancia de un movimiento social para el cambio, es decir, no alcanza con
que los varones hagan esta introspección, la tienen que comunicar. Y parte del
problema es que los varones entre sí no hablan de emociones, y no hablan de
emociones porque ése no es terreno masculino. Si los varones quieren producir
un cambio social, a partir de su conocimiento personal del desajuste entre la
masculinidad impuesta y su propio ideal de masculinidad, una cosa que tienen
que hacer es una praxis social, una práctica común, y para hacer esta práctica
común, hay que trabajar en un movimiento. Entonces, la importancia de un
movimiento social para el cambio. Y finalmente, el hecho de que, para analizar
la cuestión epistemológica, es decir, el hecho de que el feminismo haya
producido una metodología y una epistemología que va a desconfiar de la
universalización, va a desconfiar de un sujeto neutral de conocimiento, va a
desconfiar de las polémicas entre razón y emoción, entre objetividad y
subjetividad. Pero esta crítica, que es una crítica muy fuerte y sustancial que
él hace al feminismo y a la producción científica de conocimiento de la
modernidad, no es la crítica que una construcción de la masculinidad tiene que
tomar para sí. El masculinismo –yo introduzco la palabra masculinismo, él no la
usa, él usa “revisión de la masculinidad”, pero podríamos llamar “masculinismo”
a este movimiento social, así como hay un movimiento feminista, hay un
movimiento masculinista que se propone generar relaciones que no sean
opresivas, revisar la propia identidad, producir un movimiento social
emancipatorio- pero <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">ese movimiento
social, cuando discute, cuando polemiza con la construcción del conocimiento
científico, lo tiene que hacer en sus propios términos</b>. No es la
epistemología feminista el tipo de crítica que tienen que producir, sino que
tienen que producir sus propios problemas metodológicos en el estudio de la
masculinidad. Esto me parece muy provocativo, porque realmente es algo que no
se ha hecho. Me hubiera encantado que estuviera Lucho, porque él está
trabajando justamente con estos temas, con alguno de los temas metodológicos y
epistemológicos que surgen del análisis de otras identidades que no sean lo que
las mujeres hemos producido para revisar, desde el punto de vista feminista, la
producción del conocimiento social.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Esto sería mi introducción al tema, y ahora largamos,
entonces, la discusión.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí, la lectura del artículo me ha generado dos
preguntas. Una es, ¿de qué hombres está hablando? Porque no sé si está hablando
de los hombres académicos, de los hombres movilizados, o de cualquier hombre
caminando por la calle. La otra pregunta es que el texto da por sentado que los
hombres se relacionan con ideas feministas, ya no lo duda. Entonces, mi
pregunta es cómo, jugando a los palotes en su vida cotidiana, se pone en contacto
con los postulados feministas. Yo lo pondría en duda.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo creo que está hablando de varones que se
cuestionan su identidad masculina, varones que están embarcados en cuestionarse
su identidad masculina, y que lo hacen con cierto impacto del movimiento
feminista. Me parece que está muy restringido, efectivamente.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Igual habla de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">los
hombres.<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo no llegué a leer la segunda parte, si dice lo que
presentaste recién me parece súper interesante, la primera me pareció muy
interesante. Yo sentía que estaba conceptualizado algo que yo vivo y pienso
todo el tiempo sobre mis relaciones afectivas, del vínculo entre mujer y varón.
La propuesta de él de que la reflexión empiece por la propia subjetividad y por
la mirada; la propuesta que hace sobre los varones me parece muy interesante.
Yo no tengo conocimiento sobre lo que son las masculinidades, de los estudios
de masculinidades, y leyendo esto, lo que me surge es darme cuenta que lo poco
que tengo visto, siempre me sonó a una respuesta del feminismo. El pedido que
está haciendo él de una autonomía de pensamiento me parece súper interesante
para los varones, para que lo trabajen. Me parece que la propuesta se hace
desde un lugar de encuentro muy copado. Había cosas que me remitían a un debate
muy actual, que es el que, llevado al activismo, si mujeres y varones tenemos
que estar juntos o no, y si los hombres ocupan los lugares de las mujeres o no.
Esta propuesta que hace él de la autorreflexión, y a partir de ahí un
movimiento propio, y él no sigue avanzando, pero supongo que desde ese
movimiento propio sí podría haber una posibilidad de diálogo, me parece muy
interesante como propuesta. No sé si, después de que escribió esto, hubo gente
que siguió, si se concretó, si se avanzó en esta línea, pero como propuesta
teórica me parece muy atractiva.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Hay algo que está relacionado con lo que vos
mencionás, y es que, un par de veces él hace alusión, en el texto, al libro de
Carol Gilligan, y a la idea de ella de una ética de lo femenino, una ética del
cuidado. Ese libro de Carol Gilligan, aunque ella misma no es esencialista, es
un libro que en la interpretación que el feminismo hizo, es totalmente
esencialista. Es lo que dio inicio, en parte, a un feminismo de la diferencia.
Entonces, contrastando con ese feminismo de la diferencia, un masculinismo que también
sería muy esencialista, aunque tuviera algunos rasgos más amables en la
relación con lo femenino. Sería un masculinismo consciente de las limitaciones
de la abstracción, es decir, los varones tendrían que emanciparse, a la vez,
del discurso racional teórico y del discurso feminista. De los dos se tendrían
que emancipar, y pensar cómo confrontar con ese universal abstracto que es una
racionalidad depredadora, todo lo que significa la modernidad. Cómo
emanciparse, no a través del discurso de las mujeres, sino a través de un
discurso propio.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Al inicio del capítulo, en los primeros párrafos, y
referido a esto, a mí me generó bastante inquietud, me resultó descalificador
del discurso feminista la forma en que lo plantea, y muy simplificador, además.
Absolutamente simplificador. El despliegue que hace me genera bastante
inquietud en el sentido que es interesante, pero una cosa es decir que los
hombres que quieran hacer una reflexión, lo puedan hacer de manera autónoma y
desde su propia subjetividad. Esa parte me parece sumamente interesante, pero
al mismo tiempo, no es necesario descalificar el aporte del feminismo, para
poder hacer este proceso, sino que me parece que tendría que ser más en
relación. Me pareció eso a lo largo de todo el texto, me quedé con esta
impresión, y entonces, hasta dónde este despegue no lleva a reforzar una mirada
de la masculinidad que puede reforzar el lugar patriarcal, también. Me quedó
esta sensación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Lo que decíamos antes, yo creo que vos justo
llegaste ahí, que, si bien él no lo explicita, está referido específicamente a
un tipo de feminismo. Entonces, yo creo que esto no explicitado hace que
también parezca una descalificación de todo el feminismo. Creo que esta falta
de explicitación no está buena, también en ese sentido, pero si lo acotás,
capaz que alguna crítica al feminismo que él está criticando, le cabe.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me pasó, igual creo que a todos les provocó
algo, que en este pregunta te provoca una pregunta o algo. Por un lado, y respecto
de la pregunta que hacía él de qué hombre se está hablando, a mí también me
quedó esa duda. En el caso de la paternidad, buscar una forma propia ¿a qué se
refiere con <i style="mso-bidi-font-style: normal;">lo propio</i>? Me preguntaba
si no terminaba siendo esencialista. Sin embargo, la pregunta que intenta
hacer, y ahí me tocó muy personalmente, vinculado a lo que investigo, muchas
veces, cuando escucho el relato de los varones que entrevisto, yo tiendo ir a
lo normativo, a ir a buscar ese violador en potencia, o ese violento. Muy pocas
veces escucho lo que me están diciendo, la contradicción respecto de la norma,
sino que intento buscar los enunciados, justamente, donde me están siendo bien
normativos, violadores o violentos. A mí el texto me descolocó en este sentido,
de hacerme esta pregunta personalmente. Me parece que es algo que falta muchas
veces en los estudios de masculinidades. Ahí está siendo provocador, y no sólo,
creo, les habla a los varones que están revisando su identidad, sino que a los
varones que están estudiando masculinidad. También revisan su identidad en
algún punto, pero estudiando sobre varones. Uno muchas veces llega a ese lugar
del feminismo, y a veces quiere no salirse de ese lugar o esa mirada feminista
sobre los varones; esta mirada tal vez, que él menciona acá, sobre los varones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Yo me hago esta pregunta, si estoy escuchando a esos
varones que están relatando su propia experiencia. Me parece importante la
palabra experiencia que él está usando acá, y me parece que, lo que habla la
palabra experiencia, es justamente que uno transita la norma. Y la transita de
millones de formas, deshaciéndola, reproduciéndola, la va a transitar
justamente, y rescatar esto de la experiencia me parece importante. Ahora, me
quedan dudas, o miro con incomodidad, esta pregunta que hace constantemente
sobre lo propio de los varones, a qué se está refiriendo con lo propio. Si es
algo propio esencial o es algo propio de varón que surge en el marco de una
normativa. De qué habla cuando habla de lo propio, eso es lo que no termino de
encontrar. ¿Qué sería la masculinidad? ¿Hay algo con lo que nacen los varones,
qué es la masculinidad? ¿Puede esto resolverse de modo que no sea patriarcal,
violento, o no está eso? La palabra <i style="mso-bidi-font-style: normal;">propio
</i>me genera muchas dudas<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo también me quedé con algo que no me gustaba del
texto, y por ahí me lo recordaste, que es esto del feminismo de definir los
hombres como posibles violadores, y también cuando vos preguntaste de qué
varones habla. A mí también me pasó –y me viene pasando en todos los textos que
leemos- que siento que todos aclaran que la masculinidad y los hombres son
variados, atravesados por la clase, la raza etc., pero en todos los ejemplos
que dan no es así. Hay heterosexualidad obligatoria y paternidad para definir
al hombre que se puede cuestionar a sí mismo. No está el hombre soltero o el
hombre homosexual o el hombre que se define como mujer… Es como si fuera la
aclaración, explica que no está siendo así. Si lo aclarás es porque no es… Por
eso también me quedó esta sensación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Igual yo creo que, en este caso, no sé si lo logra,
pero me parece que es una apuesta a salirse de esos varones, y eso me pareció
interesante. En realidad, su pregunta inicial y algunos de los textos supuestos
que tiene, supuestos que saca cuando habla de varones, me generó esta pregunta
a mí. Yo también tomo masculinidad hegemónica, lo veo como algo variable que
está en el tiempo, pero a la hora de escuchar hablar a esos varones, escucho
solamente que están siendo estáticos. La masculinidad tradicional, el
imperativo, normativo varón patriarcal, violento. No sé si el autor lo logra,
tal vez termina esencializando a los varones, también, pero de algún modo, su
pregunta y que tome la palabra experiencia o que estime ciertos supuestos sobre
la masculinidad como a priori, me generaron estas preguntas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Para mí, no sé cuán importante sería distinguir a
qué tipo de hombres está hablando, porque sugeriría que ya haya hombres
diferentes y hombres que siguen siendo iguales. Se está haciendo trabajos, pero
desde mi punto de vista, todavía no hay estas diferencias. Eso es un peligro
que se tiene, también, cuando se trabaja el tema de la violencia, porque
entonces, quienes lo trabajamos, tenemos el constante peligro de decir que
nosotros ya somos los no- violentos, los buenos, los normales, los políticamente
correctos, pero puede pasar que la violencia, ahora, la juguemos más
sofisticada. Desde luego, hay cosas que no pueden coincidir con la cultura, por
ejemplo, o con otro grupo de hombres, pero para mí no sería trascendente que
distinguiera a qué tipo de hombres les está hablando, sino que es más bien un
llamado general. De estas caracterizaciones que hace, hay cosas que nos tocan,
que nos traspasan, y otras no. Yo pensaría que distinguirlo supondría que ya
hay hombres buenos, y los hombres que siguen siendo hegemónicos. Creo que
todavía no hay esta diferencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Para mí, es válido e interesante lo que planteás,
pero me parece que el texto supone hacernos esta pregunta, en el sentido que es
necesario indagar a qué hombres les está hablando, cuando asume, quizás, cierto
nivel de autocrítica, de culpa y de contexto en el cual los varones están dando
lugar a las posturas del feminismo respecto de nuestras prácticas. Me parece
que están, en un punto, escindidas gran parte de la realidad que viven los varones.
Sería lo ideal, quizás, no estar diferenciando, pero ese varón al que se
dirige, nos lleva inevitablemente a hacernos esta pregunta. No todos los
varones somos así. Y es más, no sólo no todos los hombres no somos así, sino
que no todos los hombres dan lugar a los postulados del feminismo, para ver de
qué manera actuamos. Me parece que es, en este punto, importante considerar que
estas cosas que mencionaron, ciertos arrebatos teóricos que tiene inicialmente,
se van a mantener en el texto; y que, de alguna manera, el querer sentar cierta
base científica de cómo investigar masculinidades, queda bastante desligada de
la perspectiva política con la que va a pensar esto, porque en ningún momento
habla de patriarcado, no menciona ni siquiera la palabra. En ese sentido, me
parece que hay un juego con el postestructuralismo. Un juego peligroso con
estas perspectivas, en el sentido que al apelar a la subjetividad, a la
experiencia, a que los varones podamos definir cuáles son los temas relevantes
para nuestra deconstrucción, no está haciendo lugar a ciertas consideraciones
que son tomadas por el feminismo, y que me parece que es importante que en
algún punto confluyan con el estudio de las masculinidades, que son las
realidades de opresión que se viven en un sistema patriarcal. Ahí hay una línea
política para pensar formas de trabajar la masculinidad. Si no se hace
consideración de eso, no necesariamente pasa eso que vos mencionabas, de que se
trataría de varones pensando relaciones no opresivas. Él puede estar dando
lugar a una teoría que piense las masculinidades, pero que no necesariamente en
el texto deja saldado que no tendrían que ser opresivas. En ningún momento del
texto veo un posicionamiento político explícito respecto a eso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo sí lo veo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Yo subrayé algunas cosas, pero no con este criterio de
buscar dónde habla de patriarcado. Un lugar donde habla claramente de
patriarcado es cuando hablaba de cómo se construye la sexualidad, en la página
173: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Un punto de vista construccionista
social nos induce a pensar que en cierto sentido, nuestra sexualidad puede ser
rehecha con actos de voluntad, como si se tratara de una cuestión de elección
política. Esto muestra la profundidad de una tradición racionalista en la
izquierda y en la política sexual en general, que ha producido una enorme
confusión, ya que, por ejemplo, los hombres han llegado a sentir que una
erección tiene que ser una afirmación del poder patriarcal. </i>Aca identifica
heterosexualidad y patriarcado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">“La
única forma aceptable de sexualidad es aquella en la que no hay erección o al
menos no hay penetración. Esto produce y fomenta una forma de moralismo que no
es desconocido en la idea culturalmente arraigada de que los chicos son malos.
Es una idea que tanto los hombres de clase obrera como los de clase media han
escuchado desde que eran muy pequeños.” (Seidler, p. 173. </span></i><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Es decir, va a decir que hay que hacer diferencias de clase, pero en
todas las clases nos han dicho que los varones somos malos y violentos, y que
nuestra sexualidad es una sexualidad represora. Así que, de patriarcado habla.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Perdoná, pero yo<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>lo sentí irónico en este punto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me interesa la crítica que le hace al
constructivismo social. Esto es lo que vendría después de la consideración que
hace de la psicología social.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Claro, todo el tiempo va a estar mostrando cuál es
el lugar del sujeto ante los imperativos culturales y los imperativos sociales.
Porque por un lado se nos dice que somos la consecuencia –varones y mujeres,
porque el feminismo también trabaja con el constructivismo social, diciendo que
en realidad una mujer no nace, sino que llega a ser-. ¿Y qué quiere decir que
llega a ser? Que hay una construcción, social, cultural de lo femenino. También
hay una construcción social y cultural de lo masculino. Ahora, por un lado tenemos
estas determinaciones, pero por otro lado, también se nos dice que podemos
luchar contra estas determinaciones y cambiar este destino. Es decir, la
biología no es destino, y la cultura tampoco es destino, sino que la cultura la
vamos conformando socialmente. Por eso me pareció que en el capítulo, cuando él
al final habla de movimiento, es una manera de salir hacia lo político, de algo
que hasta ese momento venía siendo solamente algo individual: entrá en tus
emociones, date el permiso, no estás fuera de lo masculino, revisá tus
sentimientos… Es algo que podés hacer y que te ayuda a construir una
masculinidad más genuina, en el sentido de que podés saber qué no te gusta del
patriarcado, pero también podés saber que no sos eso que el feminismo dice que sos.
Tus conflictos con el patriarcado no van a ser los conflictos de las mujeres
con el patriarcado. Va a haber con conflictos, porque ese hombre que no quiere
relaciones de opresión de género, -él se lo está planteando desde ese hombre
políticamente correcto que revisa su masculinidad y que no quiere relaciones de
opresión de género-, se va a encontrar en un lugar de disgusto con el
patriarcado, pero no desde el lugar donde una mujer se encuentra a disgusto con
el patriarcado. Eso me parece que es el movimiento que él trata de hacer, y me
parece algo interesante. Él no está diciendo: venite al encuentro de mujeres y
soy una de ustedes; o no voy a establecer relaciones de depredación con
ustedes; o voy a considerar que cualquier vínculo heterosexual como violento,
entonces la homosexualidad masculina va a ser una manera de escaparle a la
opresión patriarcal, que también hay todo un movimiento así, como también hay
todo un movimiento lésbico que escapa a la opresión masculina con el
separatismo lésbico.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Me parece que él lo está pensando desde alguien que no
quiere relaciones de opresión, pero en un espacio que piensa esto, vinculado a
la propia experiencia de lo masculino. ¿Existe esta propia experiencia de lo
masculino? Es una hipótesis, no sabemos si existe. Por eso, cuando él se
refiere a estos escritos, -como los de Carol Gilligan que habla de una
experiencia de lo femenino bastante universal, es parte de la crítica que tiene
ella y que tiene en general el feminismo de la diferencia- cuando él se embarca
en eso y sugiere que podría haber, si todos exploraran su subjetividad, sus
emociones, sus sentimientos, y luego se juntaran y hablaran de eso, y luego
hicieran un movimiento en el cual trataran de hacer un cambio social a través
de ese movimiento, un cambio no opresivo, habría un descubrimiento de qué cosa
es esto de la masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Me quedé en lo que vos decías antes de lo propio. Me
parece que hay un momento donde él dice que no puede construirse todo, entonces
da a entender que él cree que habría algo como más esencial, pero no lo termina
de definir. Tira una puntito, y no sé si en el resto del libro lo desarrolla,
pero acá está medio tácito.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me parece que, lo que puede estar como
hipótesis, es que existe la experiencia, más allá de si después es compartida
por todos los varones o no lo es. Lo que él sí dice es que hay posibilidades de
una experiencia, y esa experiencia es tanto subjetiva, como grupal y política.
Ésa es la hipótesis, me parece, que si se transita esa experiencia, algo va a
salir de ahí, que tal vez no es lo que hoy se toma como la cuestión de la
subjetividad masculina, ni desde lo patriarcal, no desde una lectura propia del
feminismo. Además, más allá de que uno no acepte la esencia, la cultura también
hace que la experiencia de los varones del feminismo no sea igual que la de las
mujeres. Por más que sea una experiencia cultural, no es la misma. La
sensibilidad, desde la experiencia corporal hasta la experiencia de la
construcción subjetiva de lo que ese feminismo nos está diciendo. No es lo
mismo. Me parece que lo que está bueno, es pensar que esa experiencia es
posible, y a partir de esta posibilidad de la experiencia, también los varones
podrían construir otro tipo de conocimiento, de teoría, de subjetividad, tanto
individual como grupal. Me parece que eso está bueno como propuesta, que es un
poco lo que vos decías, cuando sale a la cuestión política, es esa posibilidad.
No es ni tomar el feminismo como propio, a caja cerrada, ni la masculinidad
patriarcal como tradicionalmente se la define.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me sigue generando conflicto esta pregunta. Si
el feminismo como pensamiento y práctica está tratando de deconstruir las
relaciones patriarcales, ¿es necesario construir otro sistema de pensamiento y
de práctica que se aleje del feminismo para poder… qué?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es decir ¿cuál sería el objetivo? Por eso a mí también
me pareció débil la forma en que se refiere al patriarcado, incluso en ese
párrafo mismo que vos mencionabas, que lo leí, me sonó hasta irónico. Ellos
dicen que tal cosa es el poder patriarcal. Me pareció que el poder patriarcal,
en términos de cómo lo están leyendo desde determinados lugares, no afirmando
que el poder patriarcal es esto. No sé si se entiende, pero mi impresión es
que, si estamos pensando en la deconstrucción de las opresiones de género, no
sé cuál es el espacio para una reflexión tan distante y tan autónoma, y que,
insisto, me parece que remite al feminismo, a un aspecto del feminismo que es
bastante bizarro, y que lo está deslegitimando a través de esa simplificación.
Pensando en movimientos sociales, en la última página, en la propuesta
política, incluso porque parte del debate que hasta las feministas hemos dado,
es que el pensamiento y la práctica feminista pueden ejercerse desde distintos
cuerpos. Entonces, ¿ahora vamos a decir no, que estos cuerpos hagan su
experiencia, y después hablamos?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Me parece que igual hacen su experiencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Sí, pero a lo que voy es cuál es el objetivo. Si el
objetivo es la deconstrucción de las relaciones patriarcales, no sé si esto ayuda,
o simplemente es una toma de distancia de la crítica del patriarcado, y de sus
relaciones de opresión, que en realidad creo que es un aporte mayor del
feminismo al conjunto de relaciones, que la mirada simplificada que se plantea
sobre esta experiencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo tengo una pregunta específica, queriendo aclarar
un poco lo que decías. Me parece que la dimensión de la experiencia y de la
subjetividad, de dar lugar a que desde los varones podamos empezar a generar
espacios, darle lugar a las experiencias que nos atraviesan, es fundamental. Lo
que quizás me hacía ruido, en este sentido, es la consideración que se hace del
feminismo, por un hecho básico de hacer lugar a lo que es la lucha histórica
contra la violencia de género, por el lugar de las mujeres, de los avances de
la teoría feminista en la epistemología... En este sentido me parece que habría
que sentar un punto de confluencia, pensar que las masculinidades supongan un
desafío subjetivo y particular hacia los varones, pero al mismo tiempo, haga
consideraciones de cierta base, al menos teniendo una reconstrucción de aquel
feminismo, con el cual podrían confluir las posturas de una masculinidad
emancipatorias, no con las radicalizadas que lo niegan desde el vamos. Me
parece que es en ese sentido sería importante, a la hora de escribir algo, dar
lugar a eso. En relación a esto hago una pregunta: en la página 173 habla del
feminismo como reforzando formas de moralismo, y esto de los varones pro-
feministas… Creo que es algo muy interesante, porque sucede mucho, esta cosa de
que los principios, a veces, suponen un lugar cómodo. Empiezo a hablar como
varón deconstruido, a partir de una serie de principios políticos, y mi vida
personal y mi situación están totalmente escindidas. Acá dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Pero esto de suyo muestra lo poco que hemos
entendido el método feminista, pues no se trata de algo que se pueda decidir
sólo con la razón. Para empezar, debemos reconocer las tensiones y las
contradicciones que hay en la experiencia de los hombres, aun cuando un
movimiento de derechos de los hombres se vea en oposición a las
reivindicaciones, y a los avances aun endebles que ha realizado el feminismo en
los últimos veinte años.” (Seidler, p. 173- 174)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">¿Qué está queriendo decir en esta parte? Quizás podría
haber avances desde el movimiento… Sigue diciendo: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“También podría significar reconocer los peligros de una reacción
contra el feminismo que cuestiona la existencia misma de la masculinidad en vez
de formas particulares dominantes de masculinidad.” (Seidler, p. 174)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Está aludiendo a ese eje.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">* Me
quedé pensando en lo que decías de los cuerpos, que ya lo había marcado antes.
También habla todo el tiempo de masculinidad como varones, y de feminismo como
mujeres, y pareciera definir feminismo como mujeres contra varones. Si los
varones tienen un espacio propio para discutir y para encontrarse, disputarían
ese espacio, o tiene que ser ajeno. Eso me parece súper esencialista. Yo no
creo para nada que el feminismo es eso, y tampoco que la masculinidad tiene
este fin. Reconocimos todos que del texto estaba bueno que los hombres se
pudieran pensar a sí mismos, pero no de esta forma. Estuve releyendo la parte
que vos decías, y definir el feminismo como <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“lucha
endeble de veinte años”, </i>no me gusta un carajo. Y después otras partes, por
ejemplo dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Sería una tendencia mal
recibida en la política sexual, si el feminismo simplemente apoyara la idea de
‘que las mujeres siempre tienen razón’, porque tienen la clara visión de estar
subordinadas y oprimidas, y que ‘los hombres siempre están equivocados’. Esto
sería simplemente invertir la estructura tradicional, en vez de ponerla en
duda. En las relaciones se puede dar curso a esta posición, y opacar el poder
que el feminismo ha dado a algunas mujeres durante los últimos veinte años. Los
hombres ahora se pueden quedar con la idea de que no son lo ‘suficientemente
buenos, de que no tienen la ‘suficiente intimidad’, que no son ‘lo bastante
sensibles y atentos’, de manera que si hay dificultades de relación, los
hombres les corresponde aceptar que ellos son los responsables y parte del
problema, no la solución.” (Seidler, p. 174). </i></span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">A mí me parece re cuadrado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">*
Su lectura del feminismo lo vimos como principal problema, ya desde el
principio, cuando Diana empezó a hablar. Me parece que ése es el tema que encontramos
la mayoría con el texto. Primero, porque parte de una visión casi
estigmatizante del feminismo, que concuerda muchas veces con las miradas
hegemónicas sobre el feminismo. Es eso, esa mirada simple, que no aclara nunca
que está hablando de un tipo de feminismo, un grupo incluso pequeño dentro del
feminismo, y eso me parece un problema. Mi primera lectura fue casi de enojo, y
después se me pasó eso y me quedé con las otras preguntas, y me propuse que
cada vez que decía feminismo, voy a pensar en un tipo de feminismo, se está
peleando con un grupo que él conoce de feministas, y lo saldé de ese modo,
porque si no, me parece que uno queda prendido de eso. Me parece bien que uno
discuta eso, porque eso no tiene nada que ver con el feminismo, el anti- varón,
o estas miradas de generar una nueva moralidad. No creo que todas las
feministas quieran crear una nueva moral, y más una moral opresiva, con esta
ética casi no sexual, cuando niega una erección… No creo que esto sea
feminismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Pero
hay textos feministas así. Por eso aclaré que él está escribiendo esto en los
noventa. Había textos vinculados con la violencia, que hablaban de toda
relación heterosexual como una relación violenta, de la penetración como
violación... Había textos de este tipo, por eso él está dialogando con un
cierto tipo de feminismo anglosajón, radicalizado. El problema es que llame a
eso <i style="mso-bidi-font-style: normal;">feminismo</i>.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El
capítulo anterior habla sobre feminismo, o sea que él va a hacer una definición
de dónde está ubicado, no es que arranca esto presuponiendo, porque es un
libro, y estamos en el décimo capítulo. O sea, él habló de muchas cosas hasta
el momento, y justo el capítulo nueve es sobre feminismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Me
parece que, en este párrafo que leyeron recién, también está refiriéndose a
algo que era una apropiación que hace el feminismo en ese momento, en los
noventa, de las teorías de la opresión. La teoría de legitimar la conciencia
del oprimido. El oprimido tiene una conciencia genuina, mientras que el opresor
no, y entonces, como las mujeres somos oprimidas, nuestra experiencia es una
experiencia que puede ser autolegitimada. Hay mucho trabajo sobre las
experiencias de las mujeres, usando la idea de la conciencia del oprimido como
una idea de conciencia legítima o incluso como una conciencia superior. La mujer,
por estar oprimida, tiene que manejar el lenguaje del opresor, pero también
maneja su propia visión como oprimida en cuanto a relaciones con otras mujeres.
Se habla de esto como una superioridad epistémica, un privilegio epistémico que
es manejar el lenguaje del opresor porque tengo que sobrevivir y me tengo que
manejar dialogando con el opresor, pedirle plata y todas estas cosas, y también
manejo el lenguaje del oprimido, al que opresor no accede. El opresor no
necesita saber mi lenguaje o mi visión del mundo, porque él tiene el poder. Yo,
en cambio, necesito conocer su visión del mundo, para que no me elimine. Tengo
que poder dialogar con ese poder, pero a su vez tengo mi visión del mundo como
oprimido, y eso da ese doble registro, da un privilegio epistémico, y una
legitimación de la propia experiencia de oprimido. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El
capítulo está en diálogo con cosas que estaban en ese momento, y casi veinte
años atrás es mucho tiempo en el pensamiento feminista…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*
Quería retomar lo que habían planteado Claudia y Melina. Por un lado, lo que
decía Claudia en relación a si tenía sentido o no, la revisión de la
experiencia desde la masculinidad, y por otro lado, Melina, cuando decías que
parecía que hablara de un tipo de mujeres y de un tipo de varones. Yo me di
cuenta que entré por otro lado al texto y no me quedé con la cuestión crítica
al feminismo. Escucho lo que están diciendo y me parece que es cierto, pero yo
entré más bien por el lado de la crítica que él les está haciendo a los varones
en relación a los estudios de género y los varones mismos. Pensaba, por lo que
vos habías dicho, que cuando vino toda la teoría queer en los noventa, si fue
un paso más allá de lo que había planteado el feminismo, y me parece que fue un
aporte teórico enorme. En ese sentido me parece que otros sujetos de los que
estamos compartiendo, entre en una exploración o en una autoexploración,
indudablemente va a ser un aporte. No tengo dudas de que no va a ser para
atrás.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Por
otra parte, yo iría más allá de lo que plantea él, y me parece que la dimensión
de exploración se tiene que plantear para todos los sujetos. Esto de la
diversidad que él lo deja medio así, habla de diversos tipos de hombres. Si
llevás la experiencia al límite, empiezan las diversidades a multiplicarse
enormemente, y no se puede simplificar ni al feminismo. Él está en los noventa
y no habla del movimiento queer, que estaba recién apareciendo. Hay para seguir
ampliando…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* En el
’94 no estaba todavía muy presente el movimiento queer. Sí el movimiento gay,
con una fuerte disputa, porque quien primero empieza a revisar la masculinidad,
es el movimiento gay. ¿Qué tipo de masculinidad? Sigo siendo un varón, pero no
con la masculinidad tradicional. Es el primer quiebre con la masculinidad, el
primer quiebre reflexivo, y es del movimiento gay. Por eso él se pregunta, como
heterosexual, si puede, a la vez, recuperar la crítica y quedarme con la
heterosexualidad como deseo. Es una pregunta que es legítima.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*
Diana, vos que evidentemente conocés bien al autor, ¿sabés cuál fue su trabajo
de campo? ¿Qué grupo investigó? En el libro no queda tan claro esto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* No
conozco tan bien al autor, pero él tiene muchos libros publicados. En algunos
trabajó con adolescentes escolares, en otro trabajó con comunidades diversas,
étnicas. Tiene mucho trabajo de campo hecho, no es solamente un pensamiento
especulativo. Es una persona con mucha inquietud, un intelectual decente. Es
alguien que escucha con atención y puede llegar a cambiar de posición, lo vi
discutir, y esto me pareció una cualidad interesante.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Me
había quedado enganchada con lo que decías vos, en dos momentos diferentes.
Creo que encontré un párrafo que por ahí no responda, pero va en la línea de lo
que vos planteabas, y que creo que es la preocupación de este autor: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“A una construcción racionalista de la
masculinidad, mediante la cual los hombres se ven en la posición de tener que
probar su masculinidad constantemente frente a una especie de ideal, se le da
nueva forma, cuando los hombres tratan de ajustarse para caber en un nuevo
molde –aunque éste sea el propuesto por el feminismo- de ‘cómo ha de ser un
hombre’.” (Seidler, p. 174) <o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Me parece que la preocupación sería ésta, la idea de molde. No soy lo
que dice el patriarcado, pero tampoco lo que dicen las feministas. Creo que él
está intentando que los mismos hombres digan qué son ellos. Esto del
encasillamiento es lo que le preocupa.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Sí, y en el mismo párrafo señala esta cuestión de por qué dice que hay
un aspecto moralista en esto. La idea de que los hombres no son aceptables así
como son, tienen que cambiar. Esta idea moralista, de tipo religioso, así como
sos, no sos aceptable, tenés que forzarte por cambiar, es la misma idea que le
va a proponer el feminismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Pero quería decir algo sobre lo que decía Sandra, que en todo sujeto
puede ser valiosa la propia exploración, el propio contacto con las emociones,
y el comprender cómo estamos ubicados en el mundo, en nuestra subjetividad y en
las relaciones interpersonales, vos decías como varones o como mujeres. A mí me
parece que ahí hay un problema, y es cómo se pasa de establecer el contacto con
la propia emocionalidad, a constituir un grupo de pertenencia, un universal que
comparta las condiciones a las cuales hace referencia esa subjetividad. Parte
de lo que pasa con los estudios queer, es la desagregación en subgrupos, que
tienen que ver con establecer subnormativas. Hay una normativa masculina, no
nos sentimos acordes con esa normativa, porque no somos varones heterosexuales
o porque somos varones homosexuales. Entonces, como varones gay vamos a oponer
nuestra propia normativa. Pero somos varones gays que queremos hacer modificaciones
en nuestros cuerpos, queremos ser varones transgénero. Entonces, hacemos
nuestra propia normativa de los cuerpos travestis, y no somos varones, ni
tampoco mujeres, somos travestis. Entonces, hacemos una normativa de cuerpos
vinculados con otras subjetividades. Bueno, yo soy travesti pero en realidad
quiero hacer un tránsito hacia lo femenino, pero estoy en un pasaje, porque no
logré más que ponerme las lolas, cuando yo pueda hacer mi cambio, quiero ser
transexual. Entonces, hacemos otra normativa para la transexualidad. Yo exploro
mi subjetividad, y lo que voy a encontrar es algo absolutamente singular en
cada subjetividad. Exploro mi emocionalidad, y eso siempre es provechoso, el
punto es cómo me inserto luego en un lugar de agencia que tenga que ver con las
relaciones de poder pasadas en mi género. Porque ese lugar de agencia tiene que
ver con establecer un grupo, con poder actuar en función de algo, en función de
qué soy. ¿En función de qué actúo? Yo, en lo personal, me involucro en
movimientos en los que mi cuerpo no me involucra, porque acá tampoco define.
Presupone lo que es un varón y lo que es una mujer, pero no están pensadas las
muchas maneras de lo femenino y las muchas maneras de lo masculino, que se van
despegando de los cuerpos. Ése es un pensamiento más contemporáneo, que podamos
decir: voy a explorar la masculinidad, pero la voy a explorar desde un cuerpo
de mujer, que se dice masculina. Esto es algo absolutamente contemporáneo. En
ese momento, me parece que no daba la reflexión para tanto, pero sí me parece
que es un problema persistente el de, a la vez, poder definir, -no sólo
singularmente, sino en estos subgrupos identitarios que se están abriendo- en
una identidad que nos hace ser lo que somos, y luego poder actuar en general
dentro de un movimiento emancipatorio, por ejemplo el movimiento por la
diversidad sexual, o cualquier otro movimiento que tenga que ver con el género.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Pero ¿la observación de las diferencias impide la acción conjunta, o
se llega a acuerdos por objetivos más comunes?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Pasan las dos cosas. “Yo con vos no me junto, porque no tenés
implantes mamarios y yo sí”. Recuerdo una discusión muy fuerte, una vez que me
llamaron para ser jurado para la reina del orgullo travesti, a Patricia Walsh y
a mí. Entonces, fuimos con varias organizaciones, creo que fue en el año 2000.
Es toda una historia, porque por supuesto era en un lugar clausurado, con
menores de edad que estaban desnudas, caminando por ahí… todo lo que uno puede
imaginar del mundo travesti-. En ese momento se hace la elección de la reina,
una especie de desfile, y gana el concurso una travesti de 17 años, que no se
había hecho implantes mamarios. Entonces hubo todo un debate durísimo acerca de
si se podía o no considerar travesti. No había nadie que hubiera explicitado
que para ser travesti había que tener lolas, pero en el momento en que sale
como reina del orgullo una adolescente que era toda menudita, que estaba con
una cosa de plumas y unas alitas… Era divina, pero no se había hecho implantes
mamarios. Nadie había explicitado qué era la condición para ser travesti. Ahí
se empezó a poner de manifiesto que no alcanzaba con decir: tengo identidad
travesti. No alcanzaba con vestirse como mujer y mantener la genitalidad, sino
que había un requisito más, que nunca se había dicho, porque todas lo
compartían: todas se habían hechos sus implantes, menos ella. Justo sale de
reina, entonces se pone en el foco de la atención si ella podía o no integrarse
dentro del grupo de las travestis. Para mí fue muy revelador eso. Fue revelador
de cómo se van conformando normativas, ante ser excluidas de ciertas
identidades, se configura una nueva normativa, pero esta normativa también
excluye. Es decir, esa adolescente travesti que no se había puesto sus
implantes mamarios, ¿qué era?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Las travestis no la aceptaban, los gays no la aceptaban, las
transexuales no la aceptaban…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">¡Pero era la reina! ¿Pero la reina de qué? ¿De qué clase de orgullo? <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es muy interesante el hecho de que, por un lado, el travestismo
reclamara que querían definir su propia identidad, y yo acompañé mucho ese
proceso desde hace mucho tiempo. Decir: quiero definir mi propia identidad, no
quiero ni que me pongan en el casillero de varones, ni en el casillero de
mujeres. Quiero definir mi propia identidad, quiero tener esa autonomía.
Exploro mi identidad y no me encuentro a gusto en ningún lado. Mi cuerpo lo
construyo como un cuerpo identitario que va a interpelar la dicotomía de los
cuerpos, porque yo quiero mantener mi genitalidad y quiero expresarme como
mujer, -en caso de que sean travestis de varón a mujer-. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Entonces, era muy interesante ver todo ese trabajo, y a la vez la
expulsión cuando de golpe apareció un rasgo que produjo este debate: ¿la vamos
a aceptar o no la vamos a aceptar? Y si no la aceptamos, queda en un no- lugar
un sujeto que no tenía todavía nombre su identidad. La identidad de quien
mantiene su genitalidad, no se pone implantes mamarios, pero expresa un género
distinto al de la genitalidad. Es decir, cada uno va a explicitar una serie de
notas, y en una de esas notas va a quedar muy discordante, y aparece el germen
de una nueva, en términos de nueva definición identitaria. Siempre va a haber
sujetos fuera de norma. Siempre. Por eso el tema de la disidencia, no de la
diferencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí, lo que me hizo un poco de ruido en el texto, es cuando habla de
lo propio de los hombres, y de definir la propia subjetividad de los hombres,
siento como si enfrentara la cuestión del feminismo con una mirada desde los
hombres. Me parece que no hay por qué ambas posiciones, y que se puede hacer
una definición conjunta. Es más, en un momento habla sobre que el feminismo
pide a los hombres que revisen su responsabilidad respecto a la violencia, y
que a los hombres puede interesarles esto, pero de otra manera. Me parece que,
al fin y al cabo, el objetivo primordial sería eliminar las opresiones de
género, y eso incluye hombres y mujeres, y que no hay por qué enfrentar estas
dos posiciones. Se puede redefinir, o definir conjuntamente las prácticas de
todos los géneros.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A partir de la consideración que había hecho Sandra, de quizás no
entrar necesariamente por el eje de la crítica al feminismo y la concepción del
feminismo, me parece que esto, que tiene que ver con el proceso de
individuación, de autodefinición y de reconsiderar la experiencia personal,
quizás también podría estar un poco mejor explicitado. En determinado pasaje
hace alusión de cómo la psicoterapia posibilita estos procesos, pero asumiendo
que los varones históricamente hemos estado alejados de todo el proceso de
empatía, y que entonces no se puede dar por hecho que empecemos a hacerlo. Lo
que vos preguntabas hoy en un momento, da por hecho que esto es posible, y por
ahí propone detenernos, ver el cómo. Él hace mucho eje en qué es lo que hay que
hacer, pero en el cómo no tanto. Me pregunto si está en algún momento, o si hay
que pensarlo un poco más de cómo hacemos los varones para involucrarnos con
nuestros sentimientos, de los cuales estamos tan lejos para entendernos.
Plantea alguna meta, pero no sé si profundiza en el cómo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A riesgo de ser molesta e insistir, pero a ver… La polémica con un
grupo de feministas no justificar descalificar a los elementos sustanciales de
la teoría. De la misma manera de decir que la polémica con un grupo de
marxistas y su práctica, no nos tendría que hacer obviar el análisis de las
relaciones de explotación. Acá, creo que el aporte en términos teóricos -que es
lo que yo siento que está descalificado- es la caracterización de las
relaciones de opresión. También digo que, a mi entender, no fueron superadas
esas miradas del feminismo en cuanto a la opresión de género, ni siquiera por
la mirada queer. Sí creo que se multiplican las políticas de identidad, la
posibilidad de interpretar las identidades desde distintos sujetos, así como
una mirada anticolonial desde distintas expresiones identitarias. Pero eso no
nos quita la posibilidad de pensar el colonialismo como un sistema de opresión,
y que han sido determinados pensamientos que aportaron en ese sentido.
Entonces, si yo discuto –para dar un ejemplo en ese sentido- con Quijano,
porque no consideró, tal vez, la mirada de las mujeres dentro de las prácticas
coloniales, no quito el aporte básico que ha hecho Quijano a una lectura del
colonialismo en América. Yo creo que lo que se está perdiendo en el debate con
un grupo, es lo conceptual. No estoy cuestionando si es legítimo o no dar estos
debates, porque hacia dentro del feminismo hemos dado y seguiremos dando miles
de debates contra esencialismos, contra distintas cosas. A mí me parece que
teóricamente se pierde, pero también políticamente, en la posibilidad de un
movimiento emancipatorio de mayor potencia. La mirada de la experiencia desde
el cuerpo y desde la vivencia de los hombres, yo creo que puede ser un
importantísimo aporte, en la medida en que se parta desde lo que ya tenemos
trabajado en deconstrucción de relaciones patriarcales. Yo insisto en eso,
porque me parece que hace a una forma que dice: ahora vamos a trabajar las
relaciones de identidad, como decías vos, de tal o cual grupo o colectivo, o
tal otra identidad, y es como empezar de nuevo y perder de vista… Las
lesbianas, las travestis, los travestis y las trans, no estaría bueno que pierdan,
o que perdamos la mirada general sobre el patriarcado como fundante de las
relaciones de opresión. En ese sentido digo que el movimiento masculino –y
tampoco creo que existe así hoy, todavía, y eso está escrito hace veinte años,
pero tampoco ahora, a pesar de que ha habido un recorrido, existe con esa
potencia- en la búsqueda del alejamiento, cuando ni siquiera existe esta
potencia, y pregunto: ¿emanciparse de qué los hombres? ¿De las relaciones de
opresión de quién? Es en relación a la masculinidad hegemónica. Yo entiendo que
va por ahí, está claro. Pero eso es muy importante marcarlo, y el lugar de la
masculinidad en el sistema patriarcal. Entonces, eso demarca el campo de
alianzas, también. Digo eso, porque me parece que es lo que se empieza a diluir
en el debate con un grupo, que puede ser legítimo. Yo entiendo esa parte que
está discutiendo, incluso separa lo que es el debate en Inglaterra y en Estados
Unidos. Pero conceptualmente y en general, me parece que muchas veces nos pasa
eso, en la discusión con un grupo de feministas de acá o allá, con la
radicalidad… Incluso, el feminismo radical, ¿qué es? ¿A quién nos referimos con
eso? ¿Al hembrismo? Porque creo que en parte se está asociando a eso. Por eso
insisto, me parece que estamos perdiendo lo conceptual de ese aporte.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Primero quiero pedir disculpas porque llegué tarde, muy tarde. Lo que
yo sentí es que el contexto nuestro es tan distinto al contexto en que fue
hecho este texto y desde donde habla, que siento que la mayoría de las críticas
se basan en eso. Acá al final dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Estas
pautas no son exclusivas de los hombres y han de ser especificadas claramente
en relación con la clase, la raza, la etnia, la edad y la preferencia sexual.”
(Seidler, p. 177. </i>Pero en realidad está hablando de hombres estadounidenses
blancos y protestantes. Me pregunto de qué manera podemos pensar el texto,
siendo que nuestro contexto es tan distinto y siendo que estos hombres que la
pasan mal por los aportes feministas y su relación con el feminismo acá no
existen, o serán muy pocos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">*</span></i><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"> Siento que estamos en contextos tan distintos que es
difícil incluso pensar de qué manera el texto nos habla, de qué manera nos
interroga. Estaba escuchando, y todo el mundo tenía un punto que criticarle al
texto, y siento que es por eso. Sentía que es tan lejano que todo el mundo
tenía sus críticas, y es bastante distinto a los demás, que habla de cosas más
generales y no critican tanto un cierto feminismo, o un cierto hombre en sí.
Como eran más amplios, tal vez los pudimos trabajar mejor.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Iba a proponer que viéramos cachitos que nos hubieran llamado la
atención del texto, porque no estamos respetando mucho la consigna de
referirnos al texto con nuestras intervenciones. Yo iba a tomar algo en
relación a la psicoterapia: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Parte de lo
que es necesario cuestionar es la presión que sienten los hombres de tener que
adecuar su comportamiento a reglas y definiciones externas. Algunos tipos de
psicoterapia pueden contribuir a abrir la posibilidad de que se realice este
tipo de investigación mediante la validación de una exploración de las
necesidades emocionales, los valores y los deseos. Estas formas de psicoterapia
reconocen hasta qué punto la cultura racionalista se interpone en el camino de
la individuación y de la autodefinición de los hombres; dicha cultura ha
fomentado sus propias formas de eliminación cuando el hombre ha sentido la
necesidad de definirse usando criterios externos para evitar que se ponga en
duda su propia masculinidad. Parte de la herencia tradicional es que los
hombres nunca pueden dar por sentada su masculinidad, la cual siempre tiene que
probarse o defenderse.” (Seidler, p.176) <o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt 126.0pt; text-align: justify;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es decir, los hombres nacen con un yo idealista, al lado de
masculinidad, y todo el tiempo tienen que estar justificando que ellos son
hombres, y cómo se atienen a los rasgos de esa masculinidad predominante. La
psicoterapia apela justamente a las cosas que esta misma cultura patriarcal no
alienta en los varones: los valores, los deseos y las emociones. La
psicoterapia puede resolver en un varón individual su angustia por su propia
definición personal, y evitar lo que sería una falsa conciencia, -aunque él
nunca habla de falsa conciencia, pero sería una falsa conciencia- que es decir:
yo no me voy a atener a la definición que el patriarcado hace de mí, pero ya
que están estas chicas feministas que dicen que soy esto, voy a quedar bien con
ellas. Es el otro aspecto que menciona en la página anterior: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 36.0pt 126.0pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">“La lógica moral de esta posición se puede reforzar
con la idea de que el hombre es el causante de la subordinación de la mujer, y
de su desdicha y opresión.</span></i><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"> Este <i style="mso-bidi-font-style: normal;">es un
asunto complejo, porque en una cultura de moral liberal que ha sido influida
profundamente por el feminismo es fácil que algunos hombres adopten esta
concepción de sí mismos, después de haber sido educados para sentir que son
‘malos’.” </i>Sociedad liberal, anglosajona, protestante, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">“O sea
que existe la tendencia por parte de los hombres a hacer cosas para complacer o
aplacar a sus compañeras, a sentirse en cierto sentido responsables de que sean
menos desdichadas. (…) Aunque no cabe duda de que es verdad que los hombres
suelen presionar a sus compañeras con la misma atmósfera que difunden, es
importante reconocer la pobreza de nuestro aprendizaje como hombres, cuando se
trata de establecer contacto y comunicación con otros. Aprendemos a aceptar el
aislamiento y la soledad como si esto fuera prueba de nuestra dignidad y
nuestra autoestima como hombres” (Seidler, p. 175)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Por eso va a pensar en la psicoterapia, porque él
piensa que un hombre individualmente no va a ser capaz de hacer este camino
como las mujeres sí. ¿Por qué las mujeres pudimos hacer en el feminismo, lo que
los hombres no pueden hacer con la masculinidad? Porque nosotras estamos
entrenadas para hablar de nuestras emociones, para ser responsables de ellas,
para explorar nuestros deseos, para comunicarlos. Por lo tanto, lo difícil fue
encontrar el espacio de encuentro con otras mujeres, porque cada una estaba
encerrada en su casa, entonces fue difícil encontrar estos grupos que nos
permitían salir y juntarnos. Pero una vez que nos empezamos a juntar,
espontáneamente empezamos a hablar de nuestras emociones, de nuestros deseos, y
encontrar factores comunes. Se pasó de la conciencia individual a la conciencia
colectiva fácilmente, porque nosotras comunicamos nuestras emociones. Los
varones, no basta con que hagan esta introspección, aún cuando pudieron
conectarse con su emoción, cuando se encuentran con otro varón, no le van a
decir nada de que están reflexionando, porque se angustian… Van a tratar de
probar que ellos son tan varones como el otro, porque si no, va a quedar en
duda su masculinidad. Por lo tanto, aunque tengan espacios en que comparten,
van a hablar de fútbol, política. Van a hablar de otras cosas, no van a hablar
de sus emociones. Por lo tanto, constituir un colectivo para los varones no es
como fue para nosotras en los ’60 constituir un colectivo del feminismo. La vía
que él encuentra es volver sobre la conciencia individual, la psicoterapia.
Ahora, la psicoterapia es usar a un tercero, para conectarme con mi propia
conciencia, con mis propios deseos. Como no puedo solo hacer la reflexión, un
tercero me ayuda a llegar, por una vía indirecta, a reconocer mis emociones, y
una vez que las reconocí, tendría que aprender a expresarlas. Y una vez que
aprendí a expresarlas, tendría que poder hacerlo sin poner en riesgo mi
masculinidad, en un grupo de varones que están en la misma búsqueda. Una vez
que esto ocurrió, tendríamos que acordar que además, queremos hacer esto dentro
de un movimiento emancipatorio no patriarcal, o antipatriarcal.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí personalmente no me gustó el lugar en el que
pone la psicoterapia. No le da la misma fuerza, la misma validación que a otro
tipo de trabajo, en unirse a otros, en hacer un movimiento, trabajar sobre
algunas cuestiones sociales. Aparte dice “algunos tipos de terapia”. Me quedó
también la duda, porque está suponiendo que no todas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Y no, una terapia conductista por ejemplo, no te va
a hacer reflexionar sobre tus emociones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Me quedé pensando, a partir de lo que leíste y lo
que ella había dicho de la dificultad de los varones para organizarse, que
además de entrar en crisis su propia masculinidad, mostrarse vulnerables y
demás asociado a la emoción, me hizo acordar al primer texto que leímos, de
Connel. Ella hablaba de que los hombres ocupamos una posición de poder, entonces
es más difícil ponerte en crisis, cuando vos estás gozando de ese poder. Creo
que no es solamente el tema de la vulnerabilidad, sino también la pregunta de
por qué te vas a movilizar, si estás gozando privilegios.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo estaba pensando, cuando ella hablaba, ¿para qué
lo van a hacer? Porque lo único que dice el autor es: “para que tu compañera no
te diga cómo es el feminismo, para que la compañera no te diga cómo tenés que cuidar
a los pibes”. O sea, solamente para tener criterios propios, como si de verdad
fuéramos las mujeres las que marcamos como son las cosas. Yo me preguntaba
¿para qué?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Si volvíamos al texto de Connel o al que le siguió,
hacían una relación entre poder y dolor, que era lo que suponía la necesidad de
una emancipación. Paso el chivo, ya que estamos a 16 años después, hoy, desde
el Colectivo de Varones Antipatriarcales, una práctica que es colectiva, y que
supone, quizá, una interpelación en una instancia grupal, son lógicas más de la
pedagogía del oprimido –cuán oprimidos somos, no sé, es la pregunta también- o
de psicodrama. Lo que hacemos es una instancia de trabajo colectivo, en la que
buscamos tratar de ir generando poder volcar sensaciones, sentimientos y
deseos, pero colectivamente. Entonces, son experiencias interesantes que salen
de la idea de la instancia de terapia como algo meramente individual.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* En el mismo párrafo que mencionaba recién Diana,
también decía esta afirmación: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“en una
cultura de moral liberal que ha sido influida profundamente por el feminismo”
(Seidler, p. 175)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">¡Me sorprende la mirada! Es decir, creo que la cultura
liberal realmente lo que ha hecho es reforzar todos los aspectos de opresión, y
que no ha sido influida profundamente por el feminismo, y no es una cultura
emancipatoria. Nada de esto, entonces me re sorprendí cuando leí esto. Fue como
una buena noticia, pero no le creí, para nada. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo quería preguntar sobre un párrafo que no
comprendí: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Pero esto sirve también como
una advertencia contra el pensamiento de que las ‘tesis especulativas’ de la
teoría feminista se pueden contrastar de algún modo con las tesis causales que
parecen plantear, por ejemplo, en el caso de los efectos de la pornografía en
los valores y en la conducta de los hombres. Esto implicaría que los estudios
del hombre adoptaran una metodología positivista refinada pensando que es
neutral y que brinda una base segura desde la que se pueden evaluar las tesis
feministas.” (Seidler, p. 180)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Él todo el tiempo está discutiendo con el
racionalismo universalista de la modernidad. Entonces, lo que dice es que, en
cierto modo, la teoría feminista –y toma justo el tema de la pornografía como
uno de los temas en los que el feminismo se vuelve conservador-. Es una de las
crisis que recibió el feminismo de los noventa. Buena parte del feminismo de
los ’90 empezó a coincidir, en la lucha contra la prostitución, la pornografía,
contra cierta forma de la sexualidad, con las posturas conservadoras, y esto
genera una tensión. Entonces, si el feminismo teórico presenta consecuencias
que permitirían ver una relación causal, es decir, una relación donde yo
observo la causa y observo el efecto. Por ejemplo, en las teorías con respecto
a la pornografía, decir que los varones consumen pornografía, y tienen unas
prácticas sexuales depredadoras del cuerpo de las mujeres. Establezco
teóricamente una relación causal entre esto: es porque consumen pornografía que
establecen este tipo de vínculo depredador con los cuerpos de las mujeres que
se muestra en la pornografía, pero también se demuestra después en la conducta
sexual de los varones. Yo puedo suponer, -dice él- haciéndome cargo de esta
relación causal, que estoy involucrado en una práctica que puedo observar de
una manera neutral. Es decir, se dice que acá está esta causa, acá ese efecto,
y desde ninguna parte se está diciendo esto, sino que es meramente observable.
Observo como los varones consumen pornografía, observo cuáles son sus conductas
sexuales, observo qué pasa cuánto más pornografía consumen, qué tipo de
pornografía consumen, qué tipo de prácticas tienen los que no consumen
pornografía… Entonces parece que yo estoy haciendo una observación científica
neutral desde ninguna teoría, desde ninguna parte. Él va a decir que esto es
una ilusión, que en realidad siempre, aún el pensamiento feminista, está
impregnando de interpretación aquello que escribe, aquello que observa y aún
aquello que presenta como dato para poder corroborar su propia teoría.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Está dentro de la crítica general que él hace, de
muchas maneras vuelve a hacer este tipo de crítica, en todo el libro. La
crítica a la neutralidad valorativa que pueda tener una mirada científica, una
mirada racional, una mirada neutral, una mirada universal, una mirada
omnisciente, con un sujeto que no tiene ningún tipo de orientación en su
descripción del mundo, etc. Lo que va a decir es que no es que el feminismo se
va a salir de esta mirada neutral del racionalismo, para ir a una verdad, sino,
para ir a otra mirada, que es la mirada del feminismo. Por lo tanto, como
varones no tenemos por qué hacernos cargo, habría que construir la propia
mirada, salir del patriarcado por otra vía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div style="mso-element: footnote-list;">
<br clear="all" /><span style="font-size: small;">
<hr align="left" size="1" width="33%" />
</span><div id="ftn1" style="mso-element: footnote;">
<span style="font-size: small;">
</span><div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<a href="http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=2007839732672565067#_ftnref1" name="_ftn1" style="mso-footnote-id: ftn1;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span style="mso-special-character: footnote;"><span class="MsoFootnoteReference"><span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">[1]</span></span></span></span></a><span style="font-size: small;"> Victor Seidler, "<st1:personname productid="La Masculinidad" w:st="on">La Masculinidad</st1:personname>",
cap 10 de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La sinrazón masculina.
Masculinidad y teoría social</i>, Paidós/UNAM, México 2000 (original<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Londres 1994)<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><div class="MsoFootnoteText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p> </o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span></div>
<span style="font-size: small;">
</span></div>
<br /></span><span style="font-size: small;">
</span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-74392890965346268562013-02-20T02:55:00.001-08:002013-02-20T02:55:35.880-08:00Conclusiones sobre el texto de Kaufman del Grupo de Tertulia de la Universidad de Buenos Aires<div align="LEFT">
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones de grupo de tertulia de la Universidad de Buenos Aires sobre el texto de Michael Kaufman (1997): "Los hombres, el feminismo y las experiencias contradictorias del poder"</strong></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 63-81.). </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<span style="font-size: small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="background: white; color: #222222; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">Tertulia Interuniversitaria Internacional
sobre Estudios de Masculinidades</span></b><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p></o:p></span></b></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: center;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Presentación del texto de Michael Kaufman<o:p></o:p></span></span></b></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></b></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Yo voy a presentar el texto de hoy que se llama <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Los hombres, el feminismo y las
experiencias contradictorias del poder entre los hombres” </i>y el autor es
Michael Kaufman.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Para empezar, a mí me parece que el enfoque de este
autor es original, porque cuando se estudian las relaciones de poder, siempre
se estudia al grupo dominado o al que ejerce el poder. En cambio Kaufman lo que
está haciendo es ver: quiénes ocupan lugares de poder, en este caso los
varones, porque son culturales patriarcales, es ver qué les pasa a ellos en ese
ejercicio. Además, al igual que la autora la semana pasada, ponen énfasis en
las diferentes masculinidades, es decir, en las subdivisiones dentro del grupo
de los varones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Les hablaba de culturas patriarcales; él define en la
página 4: el <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">patriarcado como un sistema
de poder que no es ejercido del hombre hacia la mujer, sino también entre
hombres</b>. Hacia el final del texto, esta definición va a tener mucha
importancia, porque lo que intenta hacer con una propuesta -que después vamos a
ver-, es cómo los hombres deberían empezar a cuestionarse la cultura
patriarcal.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Ya en las páginas 6 y 7, él habla de la <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">socialización del poder</b>, es decir, cómo
se transmite este poder en los primeros años de vida, es decir, en los primeros
cinco años que son clave para la construcción de la subjetividad de las
personas, y el espacio donde se da esa transmisión es en los núcleos familiares
patriarcales. En estos espacios se transmiten estos valores, pero lo
interesante, ya en la página 7, es que él desarrolla un primer concepto que es <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">la noción de trabajo de género</b>. Esto
quiere decir que las personas no reciben lo que se les transmite como sujetos
pasivos, sino que hay un <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">proceso activo
que crea y recrea el género que es transmitido</b>. Esto quiere decir que no es
algo estático, sino que va cambiando en el tiempo, y que además, el género es
una variable importante a la hora de pensar cómo las personas se relacionan con
las estructuras sociales más amplias.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En la página 8, él habla del <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">costo o el precio que tiene ser varón</b> en las culturas patriarcales,
siguiendo un modelo de masculinidad hegemónica que, como vimos la semana pasada
también, son pocos los que cumplen el 100% de los rasgos. Siguiendo con esos
modelos, los hombres tienen que suprimir toda una gama de sensaciones, de
necesidades y posibilidades, y eso se transforma en una <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">fuente de dolor</b> que tienen que reprimir. Las sensaciones las
tienen, pero lo que tienen que hacer los hombres es dejarlas latentes, y
conviven todo el tiempo con el temor de estar cercanos a la feminidad. Una
forma de alejarse de este temor de estar cerca de lo femenino, son las
prácticas homofóbicas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En la página 10, habla de que los hombres en las
culturas patriarcales viven un proceso de alienación. Si lo tomamos en términos
marxistas, la alienación sería algo así como que hay fuerzas externas que
determinan cómo debe vivirse la masculinidad, pero que los sujetos están sin
poder tener conciencia sobre ello. Ésta es toda una primer parte. Después toma
aportes del psicoanálisis feminista, ya en la segunda parte -para cumplir con
los cinco minutos que me corresponden-, esto es en la página 13, él empieza a
indagar la relación que existe entre los hombres y el feminismo, y se pregunta
por qué cada vez más hombres están cercanos al movimiento feminista o a las
causas de las mujeres. Es decir, por qué un dominante, un supuesto dominante,
que es ser hombre, se está acercando a un dominado, e indica que tal vez es la
primera vez en la historia que esto pasa. Él da dos posibles respuestas: por un
lado, que en los últimos 25 años –el texto fue escrito en el 1994, la primera
versión- el feminismo había logrado tener un impacto masivo. Pero en segundo
lugar, él cree que una de las fortalezas del feminismo fue combatir prácticas o
nociones vinculadas al poder. Entonces, lo que estaba pasando es que hay más
hombres cercanos a las causas de las mujeres, porque hay un desbalance entre el
poder y el dolor. Es decir, cada vez gozan menos del poder que antes les daba
estar cerca de la masculinidad hegemónica, y sin embargo la fuente de dolor que
les causaba el reprimir o mantener latente lo emocional, eso sigue estando,
pero se crean más espacios para canalizar ese dolor.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En un momento dice que uno de los problemas es que en
general, los hombres no están fuertemente organizados, pero distingue dos
movimientos de hombres, que tienen diferentes posiciones, y a partir del
estudio de estos dos, él va a plantear su propuesta. El primer movimiento es el
movimiento mítico- poético (creo que estamos en la página 14). Este movimiento
va a poner énfasis en el dolor, es decir, en lo doloroso que puede ser, ser
hombre en culturas patriarcales; y el segundo movimiento es un movimiento a
favor de la causa feminista y va a poner énfasis en el poder (página 16). Los
primeros ponen énfasis en el dolor, y los segundos en el poder. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Lo que él plantea, es que en realidad hay que poner en
relación el dolor y el poder, es decir, que no pueden verse como cosas
distintas. Entonces su propuesta es (página 17) reconocer la centralidad del
poder, y que la construcción social y personal de este poder es lo que está
causando malestar y alienación en los hombres, y que esto se cristaliza en
homofobia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Ahí aparece otro concepto importante (p. 18) que es la
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;">noción de experiencias contradictorias
de poder</b>, que es una herramienta analítica que el autor nos da, y lo que
intenta hacer es integrar a la problemática de género otras variables que
tienen que ver con la raza, la clase y la etnia. Los comportamientos de los
hombres deben entenderse como un juego de tensiones, porque el varón está
inserto en varias jerarquías de poder al mismo tiempo. Entonces no hay que
estudiar solamente el género, sino también estas otras tres dimensiones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">La propuesta que desarrolla es de carácter
antisexista, antipatriarcal y antimasculinista, y lo que él observa es un poco
lo que decía antes: el poder ya está dando pocas recompensas, esas recompensas
son menores que el dolor que los sujetos experimentan, y eso podría ayudarnos a
entender por qué habría más hombres cercanos a las demandas históricas de las
mujeres.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Debate<o:p></o:p></span></span></b></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></b></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me resultó sumamente interesante, y traté de
darle una vuelta de tuerca para centrarlo –si bien comparto el interés que se
planteó el otro día- en lo que a mí más interesaba, que es el aspecto de
educación, como el gran desafío. De ahí extraje, de la lectura y de la
reflexión, que el desafío en educación va a ser entrar a generar un cambio en
la manera de construcción de subjetividades, como lo que fue hasta ahora, lo
cual es un gran desafío. Nosotros como clase profesional docente, yo considero
que no estamos lo suficientemente preparados, más allá de una cuestión personal
e individual, porque uno se interesa por la cuestión, porque uno ha vivido una
serie de cosas desde su historia personal.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">La otra cuestión que quiero plantear –y no tengo
respuesta- es la necesidad de tener que introducir nuevos contenidos en la
enseñanza, sobre todo a nivel secundario y universitario. Me parece que también
en la universidad respecto de eso hay grandes agujeros. En la primaria, lo
conecté un poco con la educación sexual, no con la “educación sexual” que se
pretende dar, sino que tendría que ver con esto: invertir en educación sería
poder mostrar otros referentes afectivos y sociales, esto de qué es vincularse
entre hombres, entre mujeres, entre hombre y mujer. Eso me parece un desafío
tremendo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Quería comentar algo de lo que dice el final del texto,
porque en parte está en relación con lo que acabas de decir. Kaufman propone
una manera de trabajar al final del texto, y propone una manera de trabajar
desde la masculinidad. El ejemplo que da es una campaña que él mismo inició -y
que es una campaña buenísima-, que es la campaña del lazo blanco, que es una
campaña de varones que se comprometen contra la violencia hacia las mujeres, y
el hecho de trabajar entre varones otro tipo de diferencias intragenéricas. Él
dice que no se puede trabajar desde una masculinidad fragmentada y homofóbica o
clasista en el sentido discriminatorio de clase, o por etnia. Así que me parece
que él da pistas acerca de cómo trabajar, en esta parte final del texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* También habla del desarrollo de políticas públicas,
cita a Suecia como un ejemplo paradigmático para reducir estas desigualdades.
Es más, habla de construir conformaciones familiares más sanas que
replantearían cómo se ejercen las maternidades y paternidades. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí, una de las cosas que me parecen interesantes de
este texto, tiene que ver con esta caracterización que hace de dos movimientos,
o dos tendencias, que de todos modos está bastante simplificada en este texto.
Después vamos a ver algunos otros autores en los posteriores encuentros, que
profundizan un poco más en esta caracterización. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Me interesa señalar, él cuando habla del movimiento
mítico- poético, que ahí está Robert Bly como uno de los referentes de ese
movimiento. Esto está situado en los ochenta pero tiene sus antecedentes en la
década anterior. Esta cuestión del énfasis en el dolor, me parece que es
interesante, porque da cuenta de algo que también conversábamos cuando
planteábamos las diferentes tendencias a la hora de la investigación, y tiene
que ver con una tendencia muy presente del activismo. Acá en el movimiento
mítico poético aparece muy en evidencia, porque no solamente tiene que ver con
el énfasis en el dolor, sino con el énfasis en el dolor en función de no pensar
la masculinidad en términos relacionales, y poder enfocar sólo en los placeres
y malestares del hombre, invisibilizando el carácter generalizador de las
relaciones de poder. No es que los privilegios no están presentes por una
cuestión metodológica, sino que el énfasis en los costos de la masculinidad
tiene fundamentalmente que ver con una perspectiva ideológica, donde
explícitamente estos movimientos buscan reafirmar una posición de poder de los
varones en la sociedad. Al menos el movimiento mítico- poético tiene eso como
característica, no sólo el énfasis en el dolor, sino que tiene un sentido
político ese énfasis en el dolor, y que es justamente el invisibilizar la
posición de asimetría, y fundamentalmente una búsqueda por reforzarla, porque
de hecho son movimientos que aparecen en reacción a la democratización del
orden de género de la que nos hablaba Connel en el texto que vimos la vez
anterior. Son movimientos que surgen en un contexto donde se empiezan a
democratizar las relaciones de género con un fin de resistir a esa
democratización. La forma de hacerlo es poner el énfasis en el dolor que sufren
los varones, e invisibilizar, justamente, lo efectos que tiene esta
masculinidad en las relaciones de género, fundamentalmente sobre las mujeres.
Me parece interesante la forma en la que él plantea combinarlo, porque a mí me
parece que lo acá hay que poder rescatar, sobre todo de este texto, y que
también es un enfoque a la hora de cómo trabajar –él habla de este mensaje de
compasión- el involucramiento de los varones en estos temas. Me parece
interesante porque cuando uno ve la relación entre dolor y poder, lo que se
puede observar ahí es que la represión de las emociones por parte de los
varones, en realidad es la garantía de poder mantenerse en una posición de
poder. No es simplemente que los varones, aparte de ejercer el poder, sufrimos,
y no nos damos cuenta de eso y no nos podemos hacer preguntas. El no asumir la
vulnerabilidad por parte de los varones es lo que garantiza el no poner en
cuestionamiento su lugar de poder. Si ser varón, como él plantea en un momento,
si algo se puede decir de la masculinidad, es que implica una relación de
poder, entonces el asumirse vulnerable… plantea que somos sordos al diálogo de
dudas que nos surgen en la vida cotidiana. Esa sordera tiene que ver con no
escuchar algo que pueda hacer temblar nuestra posición de dominación. Entonces,
en este sentido es poder contextualizar que la represión no es simplemente un
efecto colateral de la masculinidad, sino la función de su reproducción.
Podemos reproducir nuestro lugar de poder, porque no escuchamos todo lo que nos
pasa cotidianamente, y que lo pone en cuestión. Él plantea en algún momento que
cada vez, a lo mejor es más fuerte, o más intenso ese dolor como para no
escucharlo, y eso hace que se empiece a observar de otra manera, y asumir
cierta postura flexible que permite acercarse a los planteos que hace el
movimiento feminista, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Digo porque eso fácil encontrarse con la polarización
de grupos que, no planteando los derechos de los varones ante el avance de las
mujeres ni mucho menos, sino que con un discurso pro género incluso, o pro
igualdad, hacen su énfasis en los aspectos emocionales y dolorosos de la
masculinidad, e invisibilizan los aspectos relacionales, vinculados a los
ejercicios asiméticos del poder. Por otro lado, también nos encontramos, y a
veces nos pasa -al menos a todos los que estamos organizados como colectivo de
varones- decir que la tendencia contraria de un discurso muy de reproche, de
culpabilización de las prácticas de dominación por parte de los varones, a
veces subestimando el carácter de los mandatos y todos los costos que tiene la
masculinidad. Me parece interesante pensar esta vinculación, esta articulación
entre poder y dolor, siempre y cuando, como plantea el autor, tengamos en
cuenta que ahí hay un balance necesario, un equilibrio a mantener, y que el no
hacerlo, en términos de equilibrio, por un lado, cuando se inclina hacia el
énfasis del dolor, tiene una intencionalidad política, y por otro lado, si el
énfasis se hace en la responsabilización en términos de culpabilización y de
acusación, no es efectivo. No es efectivo en términos de poder involucrar a los
varones en estos temas, como es el propósito del autor, y de hecho es lo que
leemos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Es un comentario en relación a esto que venían
diciendo cuando él hacía la presentación y ahora en relación a lo que dice
Lucho. Yo pensaba en un pasaje del texto donde habla de lo que es la cualidad
del poder y del modo en que es concebido este poder en esta sociedad, en el que
se trata del dominio de unos sobre otros, y de unos sobre los objetos. Me
parece que el texto es interesante para leerlo, porque nos va interpelando en
nuestras prácticas cotidianas como varones. Entonces, es como leer cosas que
uno transita y ha transitado a lo largo de su vida. En ese sentido, yo pensaba
que el aferrarse, como decía Lucho, a ese lugar y obviar una serie de aspectos
vitales, es la forma también en la que se resignifican las prácticas de la
masculinidad hegemónica. En ese sentido es que pensar alternativas de
resistencias a eso, también implica pensar de qué manera se pueden generar
estructuras o espacios en los que estas alternativas y esta resistencia tengan
sustento, porque es la negación a la empatía, la negación al sentimiento, a la
emoción. La masculinidad hegemónica y ese dolor que muchas veces es
contraproducente, porque hace que los varones tendamos a fortalecer aún más
nuestra posición de superioridad, me pareció interesante pensar la
imposibilidad de que cambie en la medida en que no haya espacios y dinámicas,
relaciones, ámbitos que pongan en cuestión estas formas. Es así como en la
sociedad, en las instituciones –en ciertos pasajes habla de las instituciones
como elementos fundamentales de las lógicas patriarcales- entonces, a partir de
esas estructuras que se configuran, esas relaciones, y sin pensar esas
estructuras no se puede pensar un cambio, o al menos no se puede pensar en un
cambio de rivales patriarcales.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">* La parte que más impactó es el aislamiento. En la página 11 dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“</i></span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">En un sentido
paradójico, este aislamiento es la clave para conservar el patriarcado: en
mayor o menor grado incrementa la posibilidad de que todos los hombres terminen
en colusión con éste –en todos sus diversos mitos y realidades–, puesto que sus
propias dudas y sentido de confusión quedan enterrados.”<o:p></o:p></span></i></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Por ahí eso también aportar a formar estructuras distintas. Lo que pasa
es que yo también me quedé pensando en una frase, que por ahí la saqué de
contexto, en la página 15: “(…) </span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">persiste una brecha entre las
ideas aceptadas por los hombres y su comportamiento.” </span></i><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">Y yo pensaba si en el género, o
en las relaciones de género, se pueden cambiar a partir de la toma de
conciencia. Es algo muy discutido también por el marxismo, para enfrentar la
explotación; si por ser consciente de eso, se puede modificar. A partir de ahí,
pensaba que entonces la identidad tendría que ser como hombres para organizarse
como hombres, para pensarse como hombres, cuestionando también al movimiento
feminista en el ser mujer, en unirse como mujeres, si desde ahí plantear el
cambio ¿o cómo? ¿Desde qué identidad? ¿La de hombres, la de lo masculino? No
sé.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Pero qué identidad colectiva,
porque lo que estás planteando no es un problema individual. Es cómo
transformar ese cambio individual en organización de varones asociados a un pro
feminismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Sí, yo lo decía desde ahí. La identidad, el identificarse como hombres
como mucha parte del movimiento feminista como mujeres. Si es desde ahí, o si
eso de pronto reproduce el binarismo. Tiene también sus consecuencias.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">* Yo creo que también trata de decir sobre todo las dudas patriarcales,
pero en realidad se enfoca en el sistema de EE.UU. y Canadá, o solamente en
Canadá en este caso. Yo siento que muchas veces escuchamos a un montón de
hombres decir que son súper feministas, y después ves cómo funcionan y decís:
¡No! ¿Dónde está tu feminismo? ¿De qué manera se expresa? Creo que habla un
poco de eso, de un discurso que sostiene la igualdad con las mujeres etc., pero
que en la práctica no se involucran totalmente. A mí igual me llamó un poco la
atención –bueno, el texto es del ’94 y eso clarifica bastante- que habla de
interseccionalidad, pero no se enfocaliza mucho. Hay interseccionalidad, pero
medio que no. Me parecieron muy extraños los ejemplos que da cuando habla de la
interseccionalidad. Me hizo mucho ruido en la página 19 cuando habla sobre la
nación del Islam. Yo me preguntaba de qué está hablando. “</span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">Aunque algunas de estas formas
de resistencia incluyen una reafirmación de algunos de los peores rasgos de la
cultura patriarcal (pensemos en el sexismo, homofobia y antisemitismo de <st1:personname productid="la Naci�n" w:st="on">la Nación</st1:personname> del Islam, la
brutalidad reflejada y reafirmada por grupos de <span style="mso-bidi-font-style: italic;">rap</span>, o el machismo de la cultura deportiva dominante en cuyo
pináculo se encuentran actualmente atletas negros)”<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Son ejemplos muy diferentes los que da, porque tiene distintas
interseccionalidades que una puede ser religiosa, otra puede ser racial, porque
habla también de los negros.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* En los tres casos está hablando de los negros en diferentes
posiciones. Siempre habla del grupo de los hombres negros, ejemplificando cómo
incluso el ser negro, dependiendo de los roles que se analice, aparece en
distintas formas como un posicionarse desde el patriarcado, aunque sea un grupo
subalterno dentro de los varones, y como las propias culturas modernas lo reciclan.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Igual, perdón, yo también tuve la misma sensación un poco que vos.
Dice que va a hacer intersección, que va a entrecruzar, y después en muchas
partes me preguntaba: ¿de qué hombre está hablando? No sé si está tan logrado
eso. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo sentía cierta confusión en la lectura, porque de pronto se estaba
hablando de patriarcado, y cuando se habla de grupos subalternos dentro de las
masculinidades, se hace referencia a variables de raza o de clase. Entonces,
aún en los grupos subalternos masculinos no se hacía un énfasis también en cómo
es la relación patriarcal con la relación de género. Ahí me parece que había un
punto de relativización al mirar sólo dentro de –y entiendo que tiene una
búsqueda, que es interesante, que es cómo acercar a los hombres al feminismo,
parece dirigido a eso-. Sentía que había algunas de las dimensiones y de las
categorías que fluctuaban demasiado y que no se caracterizaba más claramente el
poder patriarcal, y en qué está sustentado entonces. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Quisiera volver un poco a lo que yo entiendo cuando me refiero a
educación. Siento, salvo acá tal vez, todavía no lo hemos experimentado.
Considerando el nivel primario, siempre ha sido una cuestión de disciplinar, de
lo que era aceptado y lo que no era aceptado. Si uno tuviera la oportunidad de
hacer una reunión testimonial, donde gente pueda comentar desde su vivencia,
desde su pasaje por la educación familiar y la educación escolar, qué cosas le
han quedado marcadas. De alguna manera lleva después a esto, a generar un
patrón heterosexual y hegemónico. Tal vez desde ahí podría ser otra posibilidad
para generar mínimamente un cambio.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">* En relación a lo que decías, lo había relacionado con algo que se
habló en el primer texto, que era –me parece que el intento ahí es- indagar en
las relaciones entre las masculinidades, pero asumiendo desde el feminismo una
posición que es que, acá lo decía en la página 6:<span style="mso-spacerun: yes;"> </span><i style="mso-bidi-font-style: normal;">“</i></span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">Existe sin embargo un factor
común a estas sociedades: todas son dominadas por hombres. La equiparación de
la masculinidad con el poder es un concepto que ha evolucionado a través de los
siglos, y ha conformado y ha justificado a su vez la dominación de los hombres
sobre las mujeres en la vida real y su mayor valoración sobre éstas.”</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"> <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Lo da por hecho, y después, cuando ejemplifica vuelve a ejemplo que a
mí me parecían que bueno, “el hombre negro en tal lugar”, “el hombre negro, el
obrero”…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es decir, cuando habla de masculinidades subalternas, al pensar que es
subalterno al interior de las masculinidades, lo cruza para mí muy estrictamente
por relaciones de clase o de raza, y no estrictamente de género. Salvo, ahí sí
hace una diferenciación, con los homosexuales, cuando habla de masculinidad
subalterna, pero fuera de esto, el resto está más referido a estas otras
relaciones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* A mí me parece interesante cómo plantea la centralidad de pensar la
homofobia como ese temor máximo, y de qué manera hay que meter el tema de la
homofobia en distintos grupos de varones y trabajarlo, porque él lo menciona
como si fuese la puerta de entrada a todo tipo de misoginias. Yo ya había
escuchado hablar de la relación intrínseca entre homofobia y temor de los
varones hacia los bi, y por qué eso forma masculinidad, por qué genera
masculinidad de alguna manera. Me parece interesante cómo lo pone como algo esencial
trabajar este tema para generar otro tipo de masculinidades, y otro tipo de
relaciones interpersonales.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Yo creo que no es el temor al gay. Es el temor a estar vinculado con
lo femenino, y que el gay es como un chivo expiatorio. Expresar la homofobia es
una forma de reconfirmar su masculinidad hegemónica, pero no es temor al gay,
según lo que yo interpreto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">* Claro, no ser lo suficientemente masculino.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">* Pero los términos que usa, en la página 19, que es un párrafo que ya
estuvimos viendo por el tema de los ejemplos, él hace allí –así como divide dos
movimientos en reacción ante la masculinidad hegemónica, también va a mostrar
distintas reacciones cuando se sale de esa masculinidad hegemónica, distintas
subalternidades y los resultados que dan esas subalternidades-. Pero cuando
habla de los gays, habla de temor, aversión y fanatismo. Dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“</i></span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">Algunos grupos de
hombres saben y comprenden esta problemática. Tal es el caso de los <span style="mso-bidi-font-style: italic;">gays </span>y bisexuales, quienes han
desarrollado una nueva autoconciencia e instituciones culturales, y se han
organizado como hombres...”<o:p></o:p></span></i></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Es lo que él pide, esta organización colectiva como hombres, de esta
sensación de reaccionar frente a la masculinidad hegemónica, que no sea
individual, sino colectiva.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">“…pese
a la aversión, temor y fanatismo que ellos reciben…”<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Reciben, no sólo de la
masculinidad hegemónica, o sea, no sólo de muchos hombres, sino que también de
otras mujeres, porque en realidad es una reacción ideológica; y diferenciando
esto, esta vía de dolor que vos mencionabas, conscientes del dolor que les
provoca la sociedad actual de estos otros movimientos de la negritud, que son
reafirmatorios de algunos aspectos de la masculinidad hegemónica, como la
violencia por ejemplo. Pero sí, usa términos fuertes, como aversión, temor y
fanatismo. Es algo más que el temor a vivir un aspecto femenino de la propia
subjetividad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Sí. Estoy buscando en el
texto porque en la página 8, también habla de homofobia: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Por una parte, todos seguimos experimentando una gama de necesidades y
sentimientos considerados inconsistentes con el concepto de masculinidad, los
cuales se convierten en fuente de enorme temor. En nuestra sociedad, este temor
se experimenta como homofobia o, para expresarlo de otra manera, la homofobia
es el vehículo que simultáneamente transmite y apacigua ese temor.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">* A mí lo que me pareció muy
copado de este texto es –yo el lunes pasado me encontraba en una búsqueda de
definición de la masculinidad- y este texto, lo que yo anoté acá, no sé, capaz
que lo entendí mal, pero que plantea la masculinidad como</span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: TimesNewRoman;">
</span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">“un
nexo, un eslabón (<span style="mso-bidi-font-style: italic;">pegamento</span>?) que
me une al mundo patriarcal, hace que ese mundo sea el mío y que sea más o menos
cómodo para habitarlo.”</span></i><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">(p.
7-8) Habla de mi capacidad de asumir mi rol masculino, aferrarse a este poder
social es parte del desarrollo individual del ser, de mí, de todos. Tiene que
ver un poco con lo que se decía antes, que la familia es ese eslabón clave que
ya desde que nacés sos hombre y tenés que dominar y guardarte tus emociones. Me
gusta este concepto de masculinidades visto como esto: la careta que te une al
discurso hegemónico que ya tu familia te puso desde que naciste, y la sociedad,
no sólo la familia, como producto de la sociedad patriarcal. Me clarificó mucho
más este texto de dónde viene, me pareció muy bueno en ese sentido. Y lo otro
también, el precio del que habla, que vos también lo decías. Lo del precio,
escuchando lo que se decía tiene que ver mucho con esto que también lo dice,
los símbolos son ilusiones infantiles de omnipotencia, lo que intentás
reproducir, y no sos eso. Este precio es un poco el espacio de contradicción
para llevar con todo alienado, poder profundizar al máximo lo que es esa
contradicción que es la alienación. Entonces lo veo como toda estructura. ¿Cómo
hacer caer una estructura? Evidentemente es algo muy difícil, siento yo, de
crear o de poder definir; pero sí creo que es ése el debate al que se tiene que
llegar, un poco lo que decías vos, a nivel educativo, tiene que ver con romper
las grandes estructuras. Jamás, creo yo, hoy en día la escuela puede llegar a
romper la gran estructura familia, no es el espacio, siento. Si bien es segunda
familia la institución escolar, puede funcionar por ese lado. No leí el final
del texto, por eso me anoté acá las propuestas, <st1:personname productid="la Campa�a" w:st="on">la Campaña</st1:personname> del Lazo Blanco
que tiene, pero lo veo como el camino hacia la contradicción de poder
profundizar en el dolor de la individualidad que se genera desde que nacés,
porque somos individuos de lo particular a lo general; entonces poder
profundizar en esa individualidad sin que caiga en, como decía, no es que haya
una relación dialéctica entre el poder y el dolor, porque es muy bueno también
esta parte del texto donde muestra el dolor como un lugar de estancamiento o de
víctima que nunca profundiza en lo que verdaderamente está haciendo funcionar
ese dolor. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Una cosita para vincular con
lo que yo señalaba, con tu aporte. Mientras leía el trabajo, me acordaba de lo
que había sido mi experiencia como alumno y docente. Yo me acuerdo de mi pasaje
por la escuela primaria, donde tenía figuras muy fuertes masculinas y
femeninas, había varones también. Después, cuando yo empecé a ejercer la
función, los hombres prácticamente fueron desaparecidos del sistema, por
distintas razones, sobre todo lo económico, porque a una persona que tenía que
mantener un grupo familiar, se le hacía bastante difícil. Hoy en día,
prácticamente no hay, entonces una manera de buscar una solución a esto, tal
vez desde una política más coherente de estado, sería volver a integrar aquello
que es necesario que esté, y que por diversas razones se han corrido.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Para mí fue bastante
clarificante también, porque nunca había leído nada respecto de la distinción
entre sexo y género. Dota el concepto de género de una dinámica posible de ser
transformada, con una construcción social e histórica. Para mí, esta forma en
la que articula estas dos ideas y plantea las diferencias es muy interesante.
De esa manera, posibilita ver en la masculinidad una construcción social ligada
a valores, ligada a relaciones, ligada a instituciones, y nada que tenga que
ver con aspectos naturales, biológicos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* En realidad hay un fundamento
biológico, y es el hecho de la maduración humana más tardía que en cualquier
otro animal, y entonces la dependencia, en los primeros años, es casi absoluta.
Cualquier ser humano está, durante los primeros dos años, prácticamente en
manos de su familia. El lugar de la familia –de hecho cita a Freud y cita a
algunas psicoanalistas feministas que van a modificar la idea del vínculo
primario, la relación de objeto etc. desde un punto de vista feminista- este
desvalimiento inicial es un rasgo biológico que va a determinar que
necesariamente el género va a ser un trabajo de género construido
familiarmente, socialmente, ésa sería la base. No es una base determinista, a
lo mejor es eso lo que quisiste decir. No estamos determinados biológicamente a
desarrollar un modelo de género, pero hay una condición biológica de base, que
es este desvalimiento y esta necesidad para nuestra maduración, de un contexto
social que nos sostenga, porque de otra manera, un ser humano no sobrevive. Es
decir, a la vez es algo necesario, sobre lo cual después vas a tener que hacer
un trabajo de autonomía personal, si es que querés hacer modificaciones, porque
es una marca inicial muy fuerte. Le dedica unos cuántos párrafos a esta
cuestión, sobre todo cuando define el trabajo de género en la página 6 y 7: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“El desarrollo individual de una
personalidad masculina <span style="mso-bidi-font-style: italic;">normal </span>es
un proceso social dentro de las relaciones familiares patriarcales.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Hay una dialéctica entre lo
individual y lo social, porque la familia va cambiando lentamente. ¿Cuáles van
a ser los productos individuales de transformaciones familiares como las que
vamos teniendo, por ejemplo, con el matrimonio igualitario? Obviamente estas
relaciones de identificación van a transformar ese primer vínculo con esas
criaturas que ya algunas de ellas pueden ser analizadas, porque ya son grandes.
La primera pareja de lesbianas con la que colaboré como defensora del pueblo,
tiene ahora el hijo 11 años, o sea que no es que recién empieza la cuestión de
las co-maternidades y co- paternidades, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Ya se están generando
materiales desde la propia experiencia de las familias, sobre todo de las
Lesmadres y estos grupos, donde se trabaja esta cuestión desde la experiencia
subjetiva, para hacerle el aporte a las instituciones educativas. También hay
un camino en lo que él señala, de lo que es el camino social de lo que se
genera a partir de las experiencias, y de poder trabajar las subjetividades. Me
parece que eso también es interesante en el texto, un aporte sobre esta idea de
una acción, una puesta en movimiento desde los varones. Me parece que también
es interesante lo que plantea, y también para discutir, esto de que no es
solamente apoyar las ideas del feminismo, sino que si se habla de las
relaciones de género, hay cuestiones que hasta son propias reivindicaciones y
la discusión entre esas masculinidades, entre la hegemónica y las subalternas o
entre el mismo sistema patriarcal. En la página 20 dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“debemos redefinir el trabajo de la paternidad y el mundo del trabajo”.
</i>Esto no es solamente desde el punto de vista de las reivindicaciones de las
mujeres, sino que las propias que surgen de las masculinidades
antipatriarcales. Me parece que eso es muy interesante y muy desafiante,
también, para el movimiento social de la masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Otra cuestión que quería
plantear tiene que ver con mi propia profesión. Para trabajar estos temas desde
la comunicación ¿qué utilidad tiene estos grandes movimientos de opinión,
-aunque él dice que no todo esto se manifiesta en las conductas cotidianas, lo
que en otros textos aparece como micromachismos? El hecho que se fortalezcan o
que aparezcan estos grandes movimientos de opinión permite instalar también
otras formas de ver los vínculos entre varones y mujeres, y dentro de los
varones también. Me parece que ahí no es una contradicción pensar que sigan
existiendo situaciones de discriminación o relaciones de género que están en
constante movimiento, pero que empieza a haber corrientes de opinión que
favorecen estas discusiones, que por ahí hace 15 ó 20 años eran imposibiles de
ser pensadas. Aún con el feminismo actuando, este tipo de cuestiones no eran de
la agenda, ni había interlocutores para conversarlas entre los géneros.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Este texto está escrito en el
’94, así que tal vez la distinción entre sexo y género… En la página 3 dice que
el sexo biológico es casi un absoluto, de hecho creo que dice que es un
absoluto. Me parece interesante, porque más allá de que Judith Butler haya
escrito inclusive antes, a fines de los ‘80, principio de los ’90, siento que
si este texto fuese escrito ahora, la definición sería distinta, porque ya no
pensamos el sexo como un absoluto, que hay un montón de construcciones sociales
en lo que es el sexo biológico. Esta distinción entre género como todo lo
construido y sexo como lo que no es construido, sino que absoluto, ya está como
más tambaleada. Pero bueno, no le vamos a pedir a Michael Kaufman que en el ’94
haya trabajado eso. Pero quería comentar que hoy en día hay muchas más ideas
sobre cuán construido está el sexo biológico, como que está más variado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* En parte hay una progresión
en estos textos, hay una progresión histórica, así que vamos de los primeros
hacia los que son más contemporáneos, que van a ser un poquito más complejos en
las variables que van a integrar. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* No sé si tiene tanto que ver,
pero a mí me gustó la nota al pie 3, que dice:<i style="mso-bidi-font-style: normal;"> “Aunque pueda ser incómodo para las mujeres que lean esto, a menudo me
refiero a los hombres en primera persona plural –nosotros, nos, nuestro– para
reconocer mi posición dentro del objeto de análisis.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Me pareció que estaba bueno,
porque no es tan habitual, y menos en el ámbito académico, que quien escribe se
incluya en el análisis. Es como una tensión siempre escribir en plural, pero
siendo una. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Y menos habitual es que quien
hace un plural masculino, lo considere parcial, y no lo considera representante
del universal.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Primero lo marqué porque
pensé: está aclarando que escribe en masculino siendo varón, cuando siempre se
aclara lo contrario, y después pensé que aparte lo está aclarando para mostrar
que formar parte, que es en plural porque forma parte.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">* Vuelvo a aclarar mi mucha
ignorancia en todos estos temas, pero lo que ustedes están aclarando sobre
género y sexo, yo anoté acá una definición de género que me parece que no lo
plantea como un igual. Dice que: “e<i style="mso-bidi-font-style: normal;">l
género es la categoría organizadora central de nuestra psique, el eje alrededor
del cual organizamos nuestra personalidad; además, a partir de él se desarrolla
un ego distintivo</i></span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: TimesNewRoman;">.” </span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">(p.4).
Esta aclaración sobre el ego distintivo me pareció muy buena.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">“lo
clave del concepto de género radica en que éste describe las verdaderas
relaciones de poder entre hombres y mujeres y la interiorización de tales
relaciones” </span></i><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">(p.4)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Obviamente está recontra
relacionado, pero a mí me sirvió mucho porque, al encontrar la definición de
masculinidad, esta definición de género también me ayudó mucho… Obviamente el
sexo es parte del género, pero es un conjunto el género, más allá del sexo, por
lo que dice acá. Me aclara mucho también lo que vos dijiste, de cómo el ser
humano nace y es un ser social obligadamente, desde su nacimiento; y esta
familia y estas relaciones sociales que tenga en su primer desarrollo, es lo
que define el género y es lo que lo define, sin ninguna duda, y encima el marco
es la sociedad patriarcal. Tal vez lo clave del concepto es poder ver las
relaciones que trae entre el hombre y la mujer. Todavía no lo tengo tan claro,
pero esto es lo que anoté de género, y me pareció distinto. No sé si me querés
aclarar.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Las definiciones que usa son
basadas en el psicoanálisis, terreno que desconozco, y de hecho hay maneras de
abordaje distintos, teorías y puntos de vista. Por ejemplo yo, cuando leí el
texto, como no sé de psicoanálisis casi nada, y menos de los aportes feministas
al psicoanálisis freudiano, no es que yo sepa mucho… O sea, obviamente lo puedo
entender, pero realmente no soy una experta en psicoanálisis feminista. Es algo
que se puede complejizar más de lo que lo puedo profundizar yo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Yo no soy experta en
psicoanálisis feminista, pero un poco puedo contar. Algo que sea útil por lo
menos para entender esta dinámica inicial, que es interesante. Freud hablaba de
la organización psicológica y sexual de un sujeto desde que era bebé, que va
desde la dependencia y la indefinición con el entorno, a la autonomía. La
autonomía era el grado de maduración, el estar aislado y separado del otro. Esa
separación tenía que ver con establecer un vínculo. El primer vínculo que se
establece es con la madre, pero en algún momento, hacia los 8 meses, el bebé
puede separar lo que es la madre, como otro, como un objeto, de sí mismo.
Mientras tanto está indiferenciado. Cuando se produce esta primera
diferenciación en que una cosa soy yo, y otra cosa es el otro, eso lo que llama
Freud “la primera relación de objeto” permite separarse, y esta separación es
lo que da la posibilidad de establecer después relaciones de conocimiento. No
puede haber relación entre sujeto y objeto, si yo estoy indiferenciada de mi
entorno. Si esto no se produce, hay psicosis para Freud. La psicosis sería la
imposibilidad de establecer esta separación entre la propia subjetividad y el
otro como otro diferente. Ahora, como ese otro es la madre, la idea de Freud es
explicar esto como, el otro es otro distinto, y mi yo se separa, madurando
hacia la autonomía. Es decir, la separación y la autonomía serían los rasgos de
una subjetividad madura. En el caso de las mujeres, para Freud, como no
terminan de separarse de la madre, porque sigue habiendo un vínculo que él no
llega a poder explicar, dice que las mujeres nunca maduran, nunca tienen una
capacidad para la autonomía, porque no tienen la capacidad para establecer un super-
yo. O sea, una norma que ya no le viene como una orden externa, sino que logran
internalizarla, y comprenderla como una norma para su conducta. Entonces ya
puedo ser autónomo porque autos – uno mismo-, y nomos –norma-, me doy mi propia
norma. La tengo introyectada, la tengo dentro, en el mejor de los sentidos.
(risas)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">Entonces, lo que van a decir
las psicoanalistas feministas -<span style="mso-bidi-font-weight: bold;">Chodorow</span></span><b><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: TimesNewRomanPS-BoldMT;">
</span></b><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";">particularmente,
que tiene un libro que se llama <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“La
reproducción de la maternidad”</i>-, tiene que ver con diferenciar cuando esta
relación de objeto es con una niña, y cuando es con un varón. Dice que cuando
es un varón se va a diferenciar como otro distinto, pero cuando es una niña, va
a establecer un vínculo de empatía, va a ser una otra como yo. Entonces, no es
lo mismo ser una otra, mientras que yo soy un varón diferente, sino que va a
quedar como un vínculo de relación, que después va a incidir en el modo en el
que las mujeres se vinculan con su medio. Se van a establecer relaciones de
conocimiento, de un conocimiento involucrado, emocional, empático, contra algo
que separe sujeto y objeto, que sea neutral emocionalmente etc. Esto incide,
también, en la ética. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Cuando Carol Gilligan
desarrolla toda su ética del cuidado, se va a basar también en este tipo de
psicoanálisis feminista, diciendo que no es que las mujeres no tengan capacidad
moral, porque no puedan comprender normas universales y las tengan
introyectadas como súper- yo, como un mandato interno, sino que hay una ética
diferente, que tiene que ver con el cuidado del otro, precisamente, con una
ética del cuidado, con una empatía, un involucramiento emocional, una
obligación, no de hacer lo justo en abstracto, sino de mejorar las condiciones
de quienes están involucrados en todas estas situaciones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Entonces, la diferencia del
psicoanálisis feminista es no pensar que hay un patrón universal que va a
definir al ser humano como separado, y entonces las mujeres son una especie de
deficiencia de ese ser humano universal que es la explicación masculina, y la
mujer como diferencia y como inferioridad; sino que va a dar visiones
diferentes acerca de un modelo de distanciamiento y de separación, y de un
modelo vincular. Esto tiene que ver con que el primer sujeto de cuidado es la
mujer, porque si estableciéramos otro tipo de estructuras familiares, donde
varones y mujeres se involucraran en la crianza, y entonces cada infante
tuviera una conexión y una diferencia con quienes sean sus cuidadores, en
realidad podrían desarrollar una subjetividad mucho más compleja, más amplia,
no necesariamente sesgada sexualmente, o dicotómica sexualmente. La propuesta
de pensarlo como conexión o como separación da otras herramientas. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Hace poco tuvimos acá un
seminario de Almudena Hernando. Se llamaba “Una sociedad de iguales es una
sociedad sin géneros”. Ella es antropóloga y etnóloga y trabaja en sociedades
sin escritura, trabaja en prehistoria, pero también en sociedades
contemporáneas que no tienen escritura, buscando los modelos de género en esas
sociedades. Lo que va a decir, es que estos modelos de género no tienen que ver
con la sexualidad. No tienen nada que ver con la sexualidad, sino que tiene que
ver con estos modos, por un lado, de aislamiento, individuación, y por otro
lado de vinculación, interrelación, que son modelos totalmente diferentes. Así
que no tienen que ver, entonces, con los cuerpos o con las hormonas, sino que
tienen que ver con los modos en los que cada sujeto se ubica dentro de ese
contexto, el modo en el que se va a integrar en estos contextos familiares por
un lado, pero sobre todo sociales, porque los modos de socialización que se dan
en la familia, también son los modos de integración y socialización en el resto
de la sociedad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Acá cita, justamente, las obras
de las que hablábamos antes: (nota 14<i style="mso-bidi-font-style: normal;">) <span style="mso-bidi-font-style: italic;">Véanse </span>Nancy Chodorow, <span style="mso-bidi-font-style: italic;">The Reproduction of Mothering</span>,
Berkeley,Universidad de California, 1978; Dorothy Dinnerstein, <span style="mso-bidi-font-style: italic;">The Mermaid and the Minotaur</span>, Nueva
York, Harper Colophon, 1977;”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">En realidad son reacciones. El
feminismo primero rechaza todo el psicoanálisis, y luego reformula el
psicoanálisis. Hacia finales de la década del ’70 aparecen reformulaciones
feministas del psicoanálisis, que son las que está tomando Kaufman acá en este
texto. Las francesas vienen después, estas son anteriores, son de los ’70.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Un poco lo que señala Diana
me da pie para ver que el cambio pasa un poco por el paradigma con el que hemos
sido educados. Es una visión muy dualista, lo blanco o negro, bueno o malo,
hombre o mujer. Me parece que una alternativa, que por lo menos yo estoy viendo
en distintos grupos en los que participo, donde hay una cosa de malestar, de
incomodidad, a pesar de los logros que uno puede haber obtenido en esta
cultura, hay ciertas cosas que no. Lo que uno trata de bucear, con un trabajo
personal, no aislado, sino compartido, es recuperar aquellos aspectos que por
ahí son más deficitarios, o que necesitan nutrirse más, ser más visibles para
uno y para los demás. Me parece que es una cosa interesante.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Uno de los disparadores que
me surgió al leer el texto, parte básicamente de la comprensión de las
sociedades patriarcales, en tanto sociedades antiorgánicas que son
contraproducentes a nuestros procesos habituales, que imposibilitan toda
posibilidad de trascendencia tanto espiritual, como ideológica y política.
Desde ese lugar, cuando hablamos de las sociedades patriarcales en cuanto al
rol del hombre en la sociedad, el cumplimiento a su deber ser. Cuando el autor
anuncia la posibilidad de cuestionar el rol del hombre en base a la paternidad,
me llevó a Casilda Rodrigáñez. Es una mujer que hace un estudio muy minucioso
sobre el desarrollo de las sociedades patriarcales, partiendo básicamente de
los procesos filo- genéticos y autopoiéticos del individuo a lo largo de la
vida, y a lo largo de la humanidad. Una de las cosas que pone en vigencia esta
persona, es que el rol de la paternidad es un rol contrapuesto al rol de la
maternidad, en tanto se inserta en la relación madre- hijo, e imposibilita un
desarrollo propio vital en relación al niño y su desarrollo más que nada
físico, vital, armonioso; la posibilidad de generar libertad a partir del
crecimiento natural del niño, que nace. Por ejemplo, la exclusión de la mujer
del conocimiento y de la experiencia, del desarrollo de las ciencias –Freud por
ejemplo era una persona perteneciente a una sociedad totalmente patriarcal, y
sus pensamientos también estaban, de alguna manera, posicionados en la
concepción de la mujer y su rol masculino-, con la exclusión de la mujer, al
comprender un mecanismo de la sociedad, nos lleva directamente a establecer
paradigmas y patrones que imposibilitan todo tipo de crecimiento. Esto se ve
claramente en diversos mecanismos institucionales, de patrones tanto
religiosos, como educacionales, en todos aquellos que están presentes en la
vida <i style="mso-bidi-font-style: normal;">consietudinaria</i>. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Yo no entendí cómo se inserta
el rol del padre…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Ella toma distintas
sociedades prepatriarcales, antecedentes al imperio griego. Se trata de
sociedades matrifocales, en las cuales las mujeres desarrollaban formas de
organización relacionadas a las madres. La madre, al tener un hijo y al tener
una relación vital con su cuerpo muy pura, muy diferente a la que el hombre
construye a lo largo de la vida, logran desarrollar niveles de organización en
relación al hijo. El vínculo que hace la madre con el hijo no es el mismo que
hace el padre, por una cuestión biológica básicamente. Nuestro rol de padres es
una construcción social también. La paternidad es una construcción que responde
a mecanismos religiosos y políticos. Antes, la mujer era el reflejo de la institución
familiar. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">La mujer, en el imperio griego
por ejemplo, no era considerada una persona, era solamente aquella que debía
organizar políticamente su hogar. El hombre era el que organizaba políticamente
la sociedad, todo relacionado a la organización social y estatal. Las mujeres
organizaban sociedades no patriarcales, organizaban otro tipo de instituciones,
dentro de lo que era el hogar, y que ya venían desde antes de la construcción
de las sociedades patriarcales propias del imperio griego. La construcción de
la figura paternal incide en esa relación madre- hijo, para imponerse como una
figura de poder. En ese sentido, llegó un momento en la sociedad donde el tener
más hijos, significaba tener más poder, más dominio. El hombre que tenía más
hijos, tenía más posibilidades económicas, más posibilidades de crecimiento. De
hecho el niño se transforma en un modo de intercambio económico, se
transformaba en la posibilidad de tener más descendientes, herencias. El hijo
significaba todo eso, la posibilidad de darle continuidad a un dominio, a un
poder. Las mujeres solamente eran para producir hijos, dicho de esta manera
fuerte. El hombre incide en esta relación para tener dominio, poder, excluyendo
a la mujer de la relación madre- hijo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Por los debates en nuestros
colectivos en relación al feminismo, vimos que es preferible denominarse
“antipatriarcales” para no atravesar esta discusión que presenta más obstáculos
que posibilidades y cierra puertas a la articulación con otros sujetos que
tienen ya más naturalizada esta concepción de que feminismo es la política de
las mujeres, entonces, a lo mejor, como hoy no es prioridad… Podemos discutir
si los hombres son feministas o no, y en todo caso demostrar en la práctica si
nos podemos acercar a ese conjunto de ideas y acciones, no pone la definición
de feminismo por delante. Yo lo que considero es que hay una cuestión de etapas
-y eso es parte de las discusiones que nos damos más cotidianamente-. En algún
momento va a ser necesario que nos juntemos como varones a discutir de nosotros
en función de este proceso de problematización de nuestras subjetividades,
nuestras prácticas, y superada esta etapa, recién podemos trabajar con otras
identidades de género. Digo porque son cosas que nos atraviesan muchas veces a
la hora de pensar las instancias de encuentro que generamos, y a veces son
instancias intergéneros y a veces son instancias propias de varones. Hay
compañeros que dicen, no, hasta que no tenga elaboradas ciertas cosas, prefiero
no abrir el espacio hacia otras identidades. No tiene que ver tanto con
procesos políticos eso, sino en todo caso con no poner sus vulnerabilidades y
contradicciones delante de otras identidades que pueden juzgarlo de otra forma
que sus propios compañeros de club. Sí me parece que lo que hay que discutir,
-y discutir en los espacio donde esto sea posible y no sea un obstáculo-,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>si hay un cuerpo que pueda encarnar el
proyecto feminista, y los otros seríamos un poco la cola de eso, o si en
realidad de lo que estamos hablando es de una política de transformación social
que hacíamos otras perspectivas emancipatorias de plantearnos la liberación de
todos los sujetos, más allá de que hay sujetos más dinámicos para encarnar esas
prácticas, en función de cómo viven esa opresión concreta en determinado
contexto. Ahí sí, nos encontramos muchas veces con esta discusión, incluso con
divisiones hacia dentro del movimiento de mujeres en función de esta
definición. El último encuentro feminista en Porto Alegre estuvo atravesado por
esta discusión, en un principio, si participaban o no mujeres trans, y este
años si participábamos o no varones. Se aceptó en su momento que participen
mujeres trans, lo cual implicaba un descentramiento del sujeto mujer, pero se
sigue considerando que los varones no podemos participar de esos espacios.
Claro, no son espacios convocados como el Encuentro de Mujeres, sino que son
espacios convocados como espacios feministas. Entonces, ahí sigue habiendo una
ligazón entre una definición política y un cuerpo sexuado que muchas de las
mismas feministas empiezan a cuestionar.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Hacia ahí apuntaba yo cuando
hablaba, si esto de salir del aislamiento y encontrarse colectivamente era
asumir una identidad como varones, que es una pregunta que me hago igual cuando
es el encuentro de mujeres que siempre está latente.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* A mí pareció interesante en
el texto que varias veces aparece varones, pero también, no sé si “prácticas
masculinas”, que no necesariamente están practicadas por varones. Esa sensación
me daba a veces.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* No vi esto de prácticas
masculinas, que no tuvieran como soporte un cuerpo de varones. No lo vi en este
texto. Me parece un poco pronto en la historia de la masculinidad, como para
producir esta diferencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Con qué dimensiones pensamos
la integración de los varones a un movimiento antipatriarcal, feminista, más
allá si hay alguien que deja, otros que no… Más allá de la situación hoy de
coyuntura, que también se fue modificando, porque hace unos años era imposible
pensar transgéneros y travestis dentro del feminismo. Más allá de eso,
entonces, cuál sería la aspiración de cómo construir esta propuesta.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* A mí me parece que ahí, en
todo caso hay que pensar si el movimiento feminista lo pensamos como un espacio
conformado, al que habría que integrarse, o si nos pensamos como parte de este
movimiento en su formación. Es en este sentido en que planteo que si estamos
hablando de actores en lucha contra el patriarcado, las formas de integración
las estamos ensayando cuando nos definimos como tales, y practicamos esta
militancia. En todo caso, lo que habría que pensar, -y esta pregunta sí que no
pasa tanto por nuestra imaginación, sino por las posibilidades de encuentro de
todas estas identidades-, es si podemos pensar en la posibilidad de construir actores
colectivos antipatriarcales, más allá de las identidades de género de sus
componentes. Hoy nos encontramos ensayando articulaciones momentáneas,
coyunturales, de articulaciones de espacios con reivindicaciones muchas veces
puntuales, como puede ser el aborto o en contra de las violencias contra las
mujeres, o como pueden ser articulaciones con organizaciones políticas que
están compuestas por diversas identidades de género, y con las cuales se
construye una agenda de trabajo en común en estos términos, pero pensar en
términos de norte de articulación. Si no puedo pensar en la escisión entre
capitalismo y patriarcado, me parece que en todo caso voy a pensar en actores
que encarnen estas políticas, mucho más allá de cuáles sean las identidades de
sus componentes, y no sólo en términos de género.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Sobre todo porque,
compartiendo un poco lo que dice el compañero, el movimiento feminista tiene
nacimiento esencialmente de resistencia. Hay diferentes surgimientos en
relación a este proceso de lucha. En este caso, desde nuestro lugar de pertenencientes
a una sociedad patriarcal, los procesos de organización son inherentes a los
procesos de conciencia. Quizás estos modos de encuentro es un primer paso para
pensar posibles organizaciones, pero también en la posibilidad de pensar un
cambio de paradigma en relación a cómo los varones nos organizamos para llevar
a cabo prácticas de liberación del opresor. Es mi opinión individual. Es un
poco la pedagogía del oprimido, una pedagogía de Paulo Freire que consistiría
básicamente en la liberación tanto del opresor como del oprimido, en un sentido
básicamente pedagógico. Estos encuentros, de alguna manera, si lo pensamos en
términos educacionales, llevados a lugares de marginalidad social, también
significarían modos de cuestionamiento, modos de aprendizaje que pongan en tela
de juicio las conductas propias de una sociedad patriarcal que se reproducen en
el día a día. Pero a su vez, es un terreno inexplorado esto de la organización
antipatriarcal del lado de los varones. Más allá de los postulados y los horizontes
teóricos que haya sobre la mesa, nuestra realidad latinoamericana también está
atravesada por un montón de situaciones propias de un pueblo sometido, también
por una sociedad patriarcal. Porque en Latinoamérica, las relaciones de poder
eran distintas, las relaciones de poder, en relación a las mujeres y los
hombres, eran diferentes. De hecho, las mujeres tenían mucho más poder que los
hombres en las sociedades precolombinas, y nosotros fuimos sometidos por una
sociedad conservadora, una sociedad patriarcal. Creo que si uno se orienta
también en un estudio antropológico sobre la masculinidad en tanto subterfugio
latinoamericano, podemos hallar diversas cosas y disparadores para pensar una
posible unificación de proyectos, que puedan empujar nuevos paradigmas en
relación a lo masculino. Pero esto ya es una forma de organización para mí,
esto ya es un primer paso, e independientemente de todas las actividades que se
pueden hacer dentro del marco político. Sobre todo porque los procesos de lucha
son inherentes a los procesos de conciencia, y creo que cada día, mientras una
corriente se enciende, otra se potencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Formo parte, junto con mi amigo
Agustín de una agrupación que se llama Roberto Santoro, y estamos llevando a
cabo una lucha por el cambio de los planes de estudio de la carrera de
actuación que tenemos en el IUNA, y es increíble cómo adentro de los planes
institucionales, no hay ninguna perspectiva de género, ninguna materia teórica.
Desde ningún enfoque ni teórico ni práctico hay algún planteo de estos
cuestionamientos, siendo que es un tema candente, siendo que es un tema del
presente que nos atraviesa como sociedad, no se plantea de ningún tipo. Esta
lucha es algo que viene ya desde algún tiempo, casi dos años, luchando para no
acreditar a <st1:personname productid="la CONEAU" w:st="on">la CONEAU</st1:personname>,
para que no nos sigan acortando presupuesto, y todos los planes de estudio que
nos ponen están totalmente descontemplados de las realidades que tenemos. Tal
vez un plan de lucha sería ver de qué manera se pone en discusión el poner
adentro de las carreras universitarias cátedras que tengan estos contenidos
teóricos, porque se nos abre una perspectiva crítica de una manera increíble.
Cuando leemos los mitos, cuando leemos las revoluciones es increíble cómo se
reproduce el conocimiento de una manera estúpida.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Siguiendo un poco con lo que
vos estás diciendo, es algo que a mí siempre me perturbó mucho. El hecho de que
por ejemplo, en las clases las mismas profesoras hablan del hombre como
sinónimo de ser humano, o dicen que en la revolución francesa se conquistaron
derechos para todos, o dicen que se logró el voto universal que fue sólo para
los hombres, y me parece que es importante, no sólo crear cátedras o materias
de estudio de mujeres, sino que es algo que atraviesa todo. No tiene por qué
ser un campo separado, sino que justamente es una sociedad donde estamos
integradas, y no hace falta ser feminista para decir que la ley Sáenz Peña no
implicaba el voto para las mujeres también.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Igual me parece súper
importante que haya un departamento o un instituto interdisciplinario o pueden
haber como carreras interdisciplinarias en las que sí se trabajen, y profesores
y profesoras de distintas áreas puedan dar cátedras o materias específicas
sobre cualquier tema, que tenga fuertemente marcada la perspectiva de género,
que sea gran parte de lo que va a ser el programa y lo que va a ser la materia,
y eso sí por ahí es una gran diferencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Yo también estoy de acuerdo
con lo que vos decís, pero me parece que cuando hay materias específicas de
estudios de mujeres, en general suelen ser materias optativas a las que asiste
gente que le interesa el tema y que ya está involucrada, ya está imbuida en
eso. En cambio, si tenés una materia básica de cualquier área que tenga estos
mínimos detalles, ya abre las perspectivas al gran conjunto, no sólo a quien ya
le interesa.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Pido que me ayuden. El
término compasión, que aparece al comienzo y hacia el final del texto, ¿cómo lo
están leyendo? Me pregunto cuál será la mirada política del término.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Me parece que está vinculado
un poco con lo que yo señalaba antes, es decir esa necesidad de, para generar
un nuevo paradigma, un nuevo ser, una nueva convivencia más integrada. Sería
unir a lo intelectual, a lo racional todo aquello que viene de lo emocional. Es
decir, el acercamiento de varones con varones y varones con mujeres, desde ese
lugar, del lugar de compartir vivencias, de hacerse cargo de las emociones, de
los dolores, de las reparaciones. Yo entiendo esto. Por ahí es una postura muy
personal, porque yo, por situación de vida, más allá de lo que me ha dado la
profesión como conocimiento, estoy buscando otras cosas, porque lo que me dio
la facultad, me genera también algo de insatisfacción. Yo estoy tratando de
mejorarme desde otro lugar, a lo mejor el espiritual. Lo estoy planteando así,
porque a lo mejor puede haber mucha gente que no lo comparte. Respeto esa
posición, pero a mí me hace sentir mucho mejor conmigo mismo, y tiene que ver
con eso, y darse cuenta, tomar conciencia de las macanas que uno cometió, de
los errores, de los abusos e intentar un poco repararse. Ser más auténtico con
uno mismo y con los demás.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Nos vamos acercando hacia el
final del encuentro, así que quiero hacer algunas reflexiones, algunas
cuestiones que me parecen un poco preocupantes de cómo estamos interviniendo, y
por ahí sería interesante poder acordar algunos criterios para los próximos
encuentros.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">En relación a esto puntual,
poder remitirnos al texto, cosa que es un poco el acuerdo metodológico. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">En la página 23-24 dice: “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">En todo esto, en nuestro trabajo público, en
nuestro combate al sexismo y a la homofobia, al racismo y a la intolerancia en
nuestra vida diaria, no debemos temer asumir <span style="mso-bidi-font-style: italic;">una política de compasión</span>. Esto significa tener siempre presente
el impacto negativo del patriarcado contemporáneo sobre los propios hombres,
aunque nuestro sistema tenga como centro la opresión de las mujeres. Ello
significa considerar el impacto negativo de la homofobia en todos los hombres,
evitar el lenguaje de culpa y reproche y substituirlo por el de la responsabilidad
para el cambio.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Un poco relacionado a lo que
veníamos hablando al principio de quienes ponen el énfasis en el dolor y
quienes ponen el énfasis en el poder. Me parece que, más allá de la
denominación “compasión” que nos puede resultar poco simpática, a mí por lo
menos me resulta como una cosa así como: ‘pobre, el está oprimido, entonces por
eso ejerce violencia’…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* A mí me parece que es un
término político, por eso preguntaba, porque el término es político.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Por eso digo, después no dice
eso. Una cosa es lo que a mí me genera el término que compasión, que de todos
modos no es el término original, habría que ver cuál es la palabra que usa en
inglés, probablemente sea simpathetic, que no significa eso. Habría que verlo.
Me parece que de todos modos, más allá del término que usa y qué interpretación
hace cada uno de eso, lo que desarrolla es otra cosa. No deja de mencionar,
tanto acá como en un principio esto que caracteriza como núcleo de las
relaciones patriarcales y de la opresión sobre las mujeres; y de hecho en un
principio hace la aclaración de que esto no implica homologar la opresión de
los varones con la de las mujeres, hace una diferenciación en la magnitud y en
lo que presupone como característica en las relaciones patriarcales. Lo que
alienta en términos de estrategia de involucramiento de los varones es algo que
nosotros también nos planteamos, que es: convocamos a los varones a darse
latigazos en función de asumir todas las prácticas que reproducen, que hacen al
patriarcado y al sexismo, o convocamos de forma tal que podemos visibilizar
estas prácticas en el marco de la complejidad que implica el patriarcado que
también es visibilizar los mandatos de los cuales nos apropiamos, y que
vulneran nuestra autonomía y nuestra posibilidad de relación con el otro y con
la otra; y en función de evitar ese lenguaje que habla de culpa y de reproche.
En ese sentido me parece que podemos pensar la compasión como política, de cuál
es el discurso desde el cual se llama al agrupamiento de los varones, estemos
de acuerdo o no.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Me parece que él está
diferenciando una posición individual frente al patriarcado de una posición
colectiva frente al patriarcado. La compasión sería la posibilidad de no verse
quien está en contra del patriarcado, en contra de la forma de dominación del
patriarcado como alguien que no se corresponde sencillamente con la hegemonía
masculina o con el paradigma masculino, e incluso caer en este tipo de
posiciones de desvalorización<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>o lo que
fuera; y no ver a los otros meramente en relación a este paradigma, sino verse
colectivamente como resistentes al paradigma patriarcal. Me parece que la
compasión tiene que ver con esta capacidad colectiva de resistir un paradigma y
verse como antagónicos a este paradigma, y no medirse como deficientes respecto
a la masculinidad dominante. Creo que es eso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Yo preguntaba un poco cuál
era la interpretación, porque la sensación que tengo de todo el artículo, ya
después de hacer todas estas preguntas, -hay una posibilidad de que una
interprete, también desde una mirada subjetiva y muy prejuiciosa, incluso-
sentía como una cierta despolitización en la propuesta en algunos aspectos. En
términos como el de compasión por ejemplo. Si bien, más allá de la traducción
estricta o de la forma en la que se desarrolla después la propuesta; a partir
del comienzo siento que hay una mirada sobre las masculinidades que cuando
diferencia las subalternas y las hegemónicas no me queda claro que sea una
mirada estrictamente de análisis de la dimensión de género dentro de las
masculinidades. Me parece que la caracterización del poder a veces se diluye, o
sea, qué funcionalidad hay entre las distintas opresiones, el patriarcado, el
capitalismo, las distintas formas de dominación. Si bien está explicado en
algunas partes, alguien dijo también que por ahí está muy referido a la
sociedad norteamericana y canadiense, eso puede ser un ruido en la
interpretación. Pero al llegar a la propuesta y sentir la palabra compasión,
que me sonaba muy fuerte, y con esta perspectiva de que los ejemplos –pueden
ser buenos o malos- están muy acotados en cuánto al nivel de confrontación con
el patriarcado. Desde ese lugar me daba cierta inquietud en cuánto a los
alcances de la propuesta antipatriarcal; que están muy referidos algunos
términos a la autocomplacencia incluso, en el interior de los debates de las
masculinidades, como para ganar un consenso muy general y muy amplio, pero no
sé si necesariamente yendo muy a fondo en la crítica. Es más una sensación, una
inquietud en cuánto a la propuesta general del artículo, y no sé si no tiene
que ver, también, con el año en que se hizo, el ’95. Yo creo que hubo bastante
caminata posterior, y también el lugar desde el cual se hizo. Yo sentí la
propuesta bastante limitada, en este sentido.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* A mí, desde mi interpretación
personal y habiendo leído otros textos, y no sólo textos sino también
corrientes organizativas en relación a estos temas, está bastante menos
despolitizado que otras…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Sí, además habla de “política
de la compasión”, no habla solamente de compasión.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Al final de la página 23,
principio de la página 24, hay una cuestión que hay que tener como espejo, y
más que nada lo plantea en término explícitos, pero creo que tiene que ver con
que algunos de los discursos de organizaciones feministas hacia los varones y a
qué se los convoca cuando se problematiza el lugar de los varones en el
patriarcado. Me parece que esto está en algún punto presente, es decir, si vos
me estás planteando tu discurso en tanto persona a la que culpar y reprochar, cuál
es mi posibilidad de encontrar en el feminismo un paraguas desde el cual
organizarme. Más allá de que ese no es el discurso feminista per se, pero sí
sabemos que hay discursos que plantean el varón desde ese lugar. Me parece que
ahí hay una referencia implícita a con quién está debatiendo, qué se dice a los
varones para interpelarlos desde el feminismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Si uno ve, en el segundo
párrafo de la página 24, cuando cierra, está planteando en algún punto esta
discusión, porque cuando plantea la política de compasión, después lo que
plantea es cómo convocar a los varones, cómo involucrarlos. Dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“si partimos de la premisa de que los
problemas son de género –y que el género se refiere a las relaciones
particulares de poder estructuradas socialmente y encarnadas individualmente–
entonces podemos ser a la vez críticos del poder colectivo de los hombres, de
su comportamiento y actitudes de manera individual <span style="mso-bidi-font-style: italic;">y </span>de ser afirmativos como hombres, diciendo que la destrucción
del patriarcado mejorará nuestra vida, que con el cambio todos ganan, pero se
requiere que los hombres abandonen formas de privilegio, poder y control.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Esta cuestión de “con el cambio
todos ganan”, tiene que ver básicamente con una perspectiva de marketing, a la
hora de cómo plantear el involucramiento de los varones. Ahora, en general nos
encontramos con muchas organizaciones y también con quienes escriben estos
textos, que se quedan con el “todos ganan” y ya. Lo que está diciendo Kaufman
acá, es que todos ganan, pero se requiere que los hombres abandonen privilegio,
poder y control. En ese sentido, si solamente estuviera diciendo que todos
ganan, estaría reproduciendo esto que planteábamos al principio, poner el
énfasis en el dolor. Entonces, como los hombres reproducimos también los
mandatos y esto nos vulnera en nuestras emociones, nuestro afectos etc., ahí lo
que diríamos es destruir el patriarcado, porque todos vamos a ganar. Ahora,
cuando eso está combinado con la visibilización del ejercicio de poder, y
planteando que para ganar hay que perder el privilegio, el control y el poder,
claramente está politizando esta discusión con una estrategia, quizás, de
involucramiento, que nos hace ruido en la forma en la cual está planteada en
ciertos conceptos. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Pero cuando uno ve lo realmente
existente en términos de grupos organizados, asociaciones que trabajan los
temas de masculinidades, -y que en Argentina casi no hay, pero lo puede haber
en el estado español, o en algunos otros lugares-, el foco principal casi está
puesto en la cuestión de la emocionalidad, y en este discurso de que los
hombres ganamos si no existe más el patriarcado y las desigualdades entre
géneros. Es un discurso mucho más orientado a una idea de armonía y de
equilibrio, invisibilizando el conflicto, e invisibilizando que el conflicto está
dado por las prerrogativas de poder que tenemos los varones en esas relaciones
sociales. En este caso, me parece que logra un equilibrio, más allá de que la
constante referencia al dolor y esta compasión, pueda generar…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Es un poco autocomplaciente…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Yo creo... Por ejemplo, yendo
a un punto concreto. En <st1:personname productid="La Plata" w:st="on">La Plata</st1:personname>
somos cinco compañeros militando en el colectivo, y por momentos esto de la
autocomplacencia suena a algo negativo, pero en muchas situaciones nos
encontramos en contradicciones con nuestras prácticas. Realmente, si se tratara
de una organicidad rígida donde no se puede colectivamente discutir y tratar de
trabajarlo, seríamos menos. Me parece que también hay que equilibrar esta idea,
el sentido político y la autocomplacencia. A mí me viene pasando en este
proceso de militar en el colectivo, que me encuentro en constantes
contradicciones, y a veces estas contradicciones… O sea, seria estratégicamente
equívoco que los compañeros, ante esas contradicciones, dejaran de militar como
varones antipatriarcales. Entonces, hay que ir logrando equilibrar esto
estratégicamente.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Bueno, una cosa es el
discurso político, y ahí entiendo que se puede hacer una búsqueda desde el
feminismo. Desde el feminismo, cuál es el discurso político que construimos
para hacer conciencia, también, sobre cómo afecta el patriarcado a las
masculinidades.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">Hay una parte que es el
discurso político, que el feminismo puede elaborar, y estoy de acuerdo en estas
búsquedas de también ver los límites que tiene el feminismo en todas sus
variantes, y otra cosa es análisis académico del tema. Me parece que ahí se
pueden hacer menos mediaciones políticas, se puede ir con más profundidad a no
buscar el término que tranquilice, o que sea más autocomplaciente, sino que
profundice la contradicción en términos de lucha antipatriarcal. En ese sentido
lo decía. En la búsqueda de qué puede ser tomado por sectores más amplios de
los varones del feminismo, como que hay una cierta autocomplacencia en cuánto a
rebajar el discurso antipatriarcal y cómo afecta incluso a los hombres. Ahí
sentía muchas mediaciones en eso. Seguramente, comparados con otros es la
revolución misma, pero no estaba comparando, estaba diciendo que en un grupo de
estudio, o un grupo de investigación o un grupo de análisis, no necesariamente
tenemos que poner todas las mediaciones políticas para llegar a sectores más
amplios. Luego podemos decir que esto, hoy, realmente es tan fuerte, la
dominación en nuestra subjetividad, que no da ni siquiera decir las cosas como
son. Pero otra cosa es decir que tengamos que trabajar desde el discurso de la
compasión, yo no lo trabajaría así.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* A mí, no me parece, primero,
un texto académico, me parece que claramente el cierre del texto da cuenta de
un texto con una característica de discurso político. Sí, claramente, no me
siento identificado con caracterizar la estrategia de involucramiento de los
varones tiene que pasar por una política de compasión. En todo caso, me parece
que a la hora de pensar cómo interpela uno, sí tiene que considerar que no se
puede solamente interpelar marcando la falta, marcando las prácticas que te
ponen en un lugar de poder, básicamente porque no estamos interpelando ni
organizándonos entre sujetos, porque solamente estemos en una posición de
poder. Cuando uno empieza a caracterizar en qué lugares concretos estamos
interviniendo, cuáles son nuestras prácticas sexuales, cuáles son nuestras
opciones ideológicas, con qué actores colectivos dentro de los campos de
relaciones antagónicas nos organizamos, y demás, en la mayoría de los casos nos
vamos a encontrar en una posición de subalternidad, al menos a alguien que
ocupa ese lugar hegemónico. Si no podemos visibilizar también esas
contradicciones… A nosotros nos ha pasado que este proceso de reflexión al que
hacía alusión Liso, muchos compañeros vienen de organizaciones anticapitalistas
y demás. Ahora, hacer el proceso de pasar de una organización en la que siempre
estuviste en una posición de oprimido, a reflexionar y verte parado en una
posición de opresión, es un proceso traumático. Lo interesante de eso es poder
ver la complejidad que tiene el ubicarte en una sociedad en término de varón,
porque muchas veces, lo que ha sucedido es que te ponés como víctima o como
victimario. Ver esta complejidad de estas relaciones hace que muchas veces
puedas leer prácticas en las que estás ejerciendo un lugar de poder, y
prácticas en las que te encontrás en un lugar de subordinación, en general
respecto de otros varones. Me parece que esa lectura, en general, está muy
desbalanceada en los discursos que existen desde el feminismo y desde los
estudios de género, con intención de interpelar a los varones. O se van para un
extremo, o se van para el otro.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">A mí me parece que lo que busca
este autor es mostrar la necesidad de tener en cuenta ambas esferas a la hora
de construir un discurso de interpelación a los varones. Si lo logra más o
menos, ya va a ser opinión de cada cual, pero me parece que en ese sentido hay
una búsqueda que por comodidad o por complicidad, en muchos otros discursos directamente
no se animan a explorar. A mí me parece válido.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><span style="font-size: small;">* Me parece que, por lo menos
de lo que yo vivencio, a lo mejor, lo que se ha producido es esto, la
posibilidad de aceptar las diferencias. Yo cuando vi y me encontré con este
concepto dentro de este texto, -yo confesé la vez pasada que no tengo tanta
práctica política de participar de estas cuestiones- se me despertó el interés,
no solamente de hacer algo para mejorar el estado de las cosas, sino que
también una manera de mejorarme yo. Siento que, desde lo que voy encarando
desde una mirada más espiritual que no tambalea para nada todo lo anterior. Vos
hablaste de una palabra Luciano, identificarse, y sí, yo me sentí totalmente
identificado, porque lo vivo. Perdonen que hable de mí, pero es el único
referente que tengo, esta cosa de aceptarme como soy.<o:p></o:p></span></span></div>
<br /></span><span style="font-size: small;">
</span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-14806905443175218382013-02-20T02:53:00.001-08:002013-02-20T02:53:08.894-08:00Conclusiones sobre el texto de Kimmel del Grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del grupo de Tertulia de la Universidad de Buenos Aires sobre el texto de Michael S. Kimmel (1997): "Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina"</strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 49-62). </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">El texto se llama “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la
identidad masculina”</i> de <b>Michael S. Kimmel </b>que es un sociólogo,
profesor de la Universidad de Nueva York y, entre otras cosas, editor de la
revista <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Masculinities</i>. Éste es un
texto clásico para pensar la identidad masculina.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Los puntos de partida de
este texto, que están en las primeras dos páginas, son, por un lado, poner en
cuestión la perspectiva esencialista para estudiar a las identidades de género.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Me gustaría leer dos o tres
párrafos de la primera página para comenzar, <b>donde se pone en cuestión el
esencialismo y el biologicismo</b>:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Pensamos que la virilidad
es eterna, una esencia sin tiempo que reside en lo profundo del corazón de todo
hombre. Pensamos que la virilidad es una cosa, una cualidad que alguien tiene o
no tiene. Pensamos que la virilidad es innata, que reside en la particular
composición biológica del macho humano, el resultado de los andrógenos o la
posesión de un pene.” (Kimmel, p.49)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Es justamente sobre todos
estos supuestos que va a trabajar Kimmel, y que va a cuestionar punto por
punto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Otro eje central es proponer
una <b>definición de masculinidad relacional e histórica</b>, justamente en
contra de esta posición esencialista. Va a decir:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“En este trabajo considero a
la masculinidad como un conjunto de significados siempre cambiantes, que
construimos a través de nuestras relaciones con nosotros mismos, con los otros,
y con nuestro mundo. La virilidad no es ni estática ni atemporal; es histórica;
no es la manifestación de una esencia interior; es construida socialmente; no
sube a la conciencia desde nuestros componentes biológicos; es creada en la
cultura. La virilidad significa cosas diferentes en diferentes épocas para
diferentes personas. Hemos llegado a conocer lo que significa ser un hombre en
nuestra cultura al ubicar nuestras definiciones en oposición a un conjunto de
otros, minorías raciales, minorías sexuales, y, por sobre todo, las mujeres.”
(Kimmel, p. 49)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Me parece que esto es clave:
pensar en oposición a qué otros sujetos se configura la identidad masculina, y,
sobre todo, la masculinidad hegemónica.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Un tercer punto que me
parece fundamental del texto, es que da cuenta de los <b>condicionamientos
culturales</b>, de aquellos ejes a partir de los cuales se estructura la
identidad de los varones, pero también da luz para pensar la capacidad de
agencia de los sujetos. En la página 50 dice:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 9pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 9pt;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">“Nuestras conductas no son
simplemente </span></i><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">sólo naturaleza humana, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">porque </i>los niños serán siempre niños. <i style="mso-bidi-font-style: normal;">A partir de los elementos que existen a
nuestro alrededor en nuestra cultura –personas, ideas, objetos- creamos
activamente nuestros mundos, nuestras identidades. Los hombres pueden cambiar,
tanto individual como colectivamente.” (Kimmel, p. 50)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 9pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Éste me parece que es una
línea de su pensamiento, también; hace una propuesta y lo piensa como una
construcción, en la medida en que es posible e importante cambiar algunos de
los rasgos más problemáticos de las masculinidades contemporáneas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">El texto está armado en
función de cinco apartados, y plantea la <b>masculinidad </b>pensada, por un
lado, <b>desde el vínculo con el poder y la necesidad de explicitación del
mismo</b>; por otro lado, <b>la masculinidad pensada como negación de lo
femenino. </b>Este otro frente al cual el sujeto masculino se configura;
también,<b> en relación a la homofobia</b>; y por último, la forma de
validación entre pares, <b>la importancia de otro varón heterosexual para
validar la conducta</b>.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Repliqué acá las preguntas
que mandé como guía de lectura.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Sobre el primer punto, “las
masculinidades como relaciones de poder”, había dos elementos claves: una, la
definición de la masculinidad hegemónica, y ahí por supuesto está citado
Connel, el primer autor con el que trabajamos; y los cuatro ejes de virilidad,
porque me parece que ahí hay una explicitación respecto del vínculo entre la
masculinidad hegemónica y el sexismo, planteado de un modo muy claro.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Sobre estos primeros ejes
tiene algún comentario, alguna consideración.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Quiero referirme al primer
punto, el asunto de las mujeres. Recuerdo que hace varios años realizamos un
seminario sobre feminismo y masculinismos en la Facultad de Filosofía, y
surgió, entre los varones, los rituales de masculinidad. En una dice:<i style="mso-bidi-font-style: normal;"> “’¡Nada con asuntos de mujeres!’ Uno no
debe hacer nunca algo que remotamente sugiera la femineidad. La masculinidad es
el repudio implacable de lo femenino.” (Kimmel, p. 51)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Pero como no está
establecido uniformemente qué es lo masculino, algo que tampoco se conoce
tanto, que puede ser variable y que se ve reflejado en las conductas de las
personas que más inmediatamente tiene un chico o un adolescente de lo femenino,
pero que no necesariamente son modelos estándar; podrían ser de distinta índole.
Es decir, también las masculinidades van a ser más flexibles cuando menos
estereotipadas son esas oposiciones, aún siguiendo ese modelo de oponerse,
porque no está tan claro lo que es oponerse, y está lleno de rituales. Es una
cosa que a mí me sorprendió mucho, porque es algo que ocurre entre varones:
cuidarse la manera en que se sientan, la manera en que cruzan las piernas, la
manera en que se miran las uñas... Llenos de rituales de esta índole, que son
custodiados por otros varones. Entonces, me parece que, además de ser
mecanismos por antagonismo, por oposición a lo femenino, eso no los hace más
ciertos, no totalmente inciertos. Es muy angustiante construir una identidad,
custodiando no parecerse a las mujeres, cuando qué cosa son las mujeres también
es algo incierto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Hay un tema poco trabajado
en el texto (porque es un texto clásico y ya viejo) es <i style="mso-bidi-font-style: normal;">lo femenino </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y <i style="mso-bidi-font-style: normal;">lo masculino. </i>Él plantea una posición
constructivista, culturalista etc., pero no deja de hablar en singular. Lo
masculino en oposición a lo femenino. Me parece que, en relación a lo que decía
Diana, tampoco está tan claro qué es lo femenino, porque tampoco es
transhistórico y transcultural. Hay siempre una reconfiguración de qué es ser
mujer en cada cultura, y éste es un texto que en ese punto me parece
esquemático.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Igual yo no entendí cuando
dijo Diana recién que lo femenino no queda explicitado, porque lo femenino en
este caso podría ser lo femenino hegemónico, más allá de que la mayoría de las
mujeres no responda a eso modelo. Pero yo creo que culturalmente sí es bastante
claro qué es lo femenino. No lo femenino real, sino lo femenino como modelo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Pensé lo mismo cuando vos
te referías a esta incertidumbre respecto de lo femenino, porque, por otra
parte, hay algunos emblemas de lo que es lo femenino como lo contenedor, lo
amable, lo que da cuidados… ¿cómo lo entendíamos?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Ese paradigma de lo
femenino, lo sensible por oposición a lo racional, lo contenedor por oposición
al decisionismo, lo cooperativo por oposición a lo competitivo, lo colectivo
por oposición a lo individualista. Entonces, los varones tienen ese mandato de
lo competitivo, lo individualista, lo meritocrático… Pero pueden estar rodeados
de figuras femeninas que no dan con estos parámetros, y entonces, construir
esto con ese ideal. Es un ideal que uno recibe de una manera compleja. ¿Cómo
recibe uno el ideal de qué es lo masculino y qué es lo femenino? Es bastante
complejo, no es solamente por identificación. A veces hay explicaciones
psicológicas, la vez pasada hablábamos de estos aspectos psicoanalíticos de la
identificación y la empatía en contra de la oposición. Pero eso psicológico es
individual, es una subjetividad con otra, y no se construye así el paradigma de
lo masculino y de lo femenino. Entonces, se obtiene por objetos culturales,
puede ser un dibujo animado; el jardín de infantes y quién puede ir al rincón
de la casita y quién no, legítimamente; los cuentos infantiles; millones de
cosas culturales que van generando ese paradigma o ese estereotipo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Más bien, quería hacerles
ese enorme relato de los rituales de construcción de masculinidad que había
durante la infancia y la adolescencia y la juventud, una cosa que se recibe
durante toda la vida por el control de pares. Nosotras, las mujeres, cuando en
el feminismo reflexionamos sobre la construcción de la feminidad, no
reflexionamos tanto sobre todo este aspecto de la construcción de la
masculinidad. Parecía que la masculinidad era como un tubo, o una línea de
montaje por la cuál entraban niños y salían varones, y nosotras éramos sobre
las que se imprimían todos estos mandatos. Para mí fue una sorpresa –se
acuerdan que la reunión pasada hablábamos del dolor en la construcción de lo
masculino- la manifestación de lo costoso que era para cada varón que ahí
narraba su historia; no un varón que había sido hostilizado por su orientación
sexual o que ha sido discriminado de algún modo, para todo varón, lo
dificultoso, lo trabajoso y, a veces, lo angustiante que resultaba construir
esta masculinidad en función de esos rituales, de disciplinamiento.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Aparte, se me ocurre,
paranoico, también. Relacionado con esto que decía recién Diana, no tener
demasiada certeza respecto de qué me tengo que oponer, me pone paranoico,
porque, ¿de qué me tengo que cuidar? Es una sensación angustiante, paranoica…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sí, de control.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí me interesaba pensar
la relación entre la masculinidad y el mercado, que plantea en la página 50:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“La masculinidad vigente en el mercado define las
normas por las que se rige la virilidad norteamericana.” (Kimmel, p. 50)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Aquí pone el mercado, y
después habla de virilidad norteamericana, entonces pensaba también, en la
globalización y el mercado global, y qué puede significar eso para la
construcción de masculinidad. Plantea también:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Si el mercado es donde se verifica y prueba la
virilidad, se trata por lo tanto de un escenario ‘generizado’, en el cual se
cargan de significado las tensiones entre hombres y mujeres y entre distintos
grupos de hombres.” (Kimmel, p. 50)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Por un lado, me parece que
es interesante pensar cómo hoy, el mercado es un lugar de construcción de esa
masculinidad, pero también un mercado que se está globalizando, y qué
implicancias tiene esto, en un punto de vista más general, en su impacto
cultural, porque después lo remite a una virilidad norteamericana. Entonces,
hasta dónde se mueve lo hegemónico, es un modelo hegemónico global. Estaba
pensando también en el debate que habría en Cuba con la construcción de la
virilidad del mercado norteamericano, es decir, qué implicancias tiene esta relación
entre la masculinidad y el mercado en términos culturales más globales. Es una
pregunta que me hago.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo quería volver un poco a
lo que decía Diana de pensar la feminidad. Cuando leía el texto pensaba todo el
tiempo en que la feminidad en el psicoanálisis es aquello que está ausente de
representaciones. Se define como lo opuesto a algo que está definido. El hombre
se define como pura actividad desde la lógica del pene, del tener, y lo que no
es hombre es lo que falta, lo que no se puede ligar, lo que no tiene
representación. Está ahí flotando, pero sin estar totalmente definido. Cuando
hiciste esta intervención me hiciste acordar mucho a eso. Me parece que da
vueltas todo el tiempo sobre aquello que no es, aquello que no se nombra, pero
a la vez está ahí.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* El autor, en el segundo
apartado trabaja con la tesis de Freud. Yo quería hacer un comentario sobre lo
que señalaba la compañera sobre el mercado, y sobre estas reglas que se imponen
a los varones. Es cierto que cuando trabajamos con estudios de género, muchas
veces se piensan como sinónimo de estudio de mujeres. Es difícil, aunque estos
textos ya tienen muchos años, pensar también a los varones como sujetos
generizados por la cultura. Una tiende a pensarlo más desde el esencialismo. Es
interesante lo que señala Kimmel, que estos modelos son irrealizables para
cualquier persona, lo cual implica un grado de frustración y de fracaso en el
intento de poder amoldarse a este ideal, que se puede pensar más en el caso de
las mujeres. Me parece que en el caso de los varones estamos todavía más
reticentes al sufrimiento respecto de las reglas de generización para los
varones. Muchos estudios de masculinidades hablan de este modelo irrealizable,
muy presente en las industrias culturales, no sólo norteamericanas, que llevan
una continua sensación de fracaso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Una pregunta: ¿el término
virilidad está usado absolutamente como un sinónimo de masculinidad?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sí.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* En relación a lo que
planteaba Claudia y remarcabas vos recién Caro, me parece que, a la hora de
pensar en la masculinidad hegemónica, marca ahí justamente una homologación
entre virilidad y masculinidad, porque plantea en la página 51, cuando hace la
definición de la masculinidad hegemónica, después de plantear lo del mercado al
que hacía referencia Claudia, pone el eje en el poder:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">“Esta es la definición que llamaremos masculinidad
hegemónica, la imagen de masculinidad de aquellos hombres que controlan el
poder, que ha llegado a ser la norma en las evaluaciones psicológicas, en la
investigación sociológica y en la literatura de autoayuda y de consulta
destinada a enseñar a los hombres jóvenes cómo llegar a ser ‘verdaderos
hombres’”</span></i><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"> Retomando a Connel. Después
dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“La definición hegemónica de la
virilidad es un hombre </i>en <i style="mso-bidi-font-style: normal;">el poder,
un hombre </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>con <i style="mso-bidi-font-style: normal;">poder, y un hombre </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">poder.”(Kimmel, p. 51)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">En un principio, pensar que
el poder no puede estar mediado por la lógica del mercado, poder en términos de
adquisición, de recursos, en términos de acumulación, en términos de posición
de clase, pero que a la vez, esta resistencia de pensar muchas veces en el
dolor o en lo angustioso de los procesos de construcción de la identidad
masculina, me parece que tiene que ver con muchas cosas. Una cosa es que el
hecho de que ésta sea la concepción hegemónica y que haya muy pocos hombres en
carne y hueso que ocupen realmente esta posición, no quita que haya toda una
serie de otros hombres, que, alejados de algunos de estos criterios de
validación de esta masculinidad hegemónica, adquirimos otros que nos llevan a
mantener una posición de poder respecto de estas otras, o estos otros
subalternizados por condiciones de raza etc. Entonces, me parece que tiene que
ver con los equilibrios -de los que hablábamos en los encuentros anteriores- de
estas resistencias. Hasta dónde el pensar en lo angustioso de estas
construcciones implica invisiblizar el lugar de jerarquía y de asimetría
existentes, que no tendría por qué ser una lectura maniquea, pero a veces
caemos un poco en eso, porque se pone la balanza en alguno de estos dos lugares,
en función de una intencionalidad política. Porque si no, ¿por qué funciona? Si
podemos llegar a la reflexión de que la mayoría de los hombres en carne y hueso
no tienen posibilidad de validar en la práctica ese modelo que es hegemónico,
por lo cual consensúan en algún punto en la construcción de su personalidad y
de su subjetividad; si tiene la eficacia que tiene ese modelo, es que aún sin
poder llegar a ser eso, el camino de perseguir eso te permite sostener una
posición de poder respecto a otras. Me parece que una clave de lectura de por
qué no indagar en las angustias y el dolor en la construcción de la identidad
masculina, es primero porque no es una pregunta que surja de los sectores
subalternos en términos de realización, y en segundo lugar, por parte de muchos
varones, no queremos esta pregunta. No queremos esta pregunta, porque descubre
justamente que no somos quienes decimos ser, y estamos en la posición que
decimos estar, y en la que necesitamos estar para reproducir las relaciones de
poder. Hay preguntas que se empiezan a anunciar desde determinados contextos
históricos, en función de determinadas reflexiones que se habilitan, justamente
por la crisis del orden de género, de la que hablábamos en relación al texto de
Connel. Hoy muchos varones nos podemos preguntar cuestiones en relación a esto,
porque ya nos dimos cuenta que no estábamos en posiciones de poder hegemónicas,
y muchísimas de estas cuestiones nos empiezan a hacer ruido, ya sin la
capacidad de ser tan sordos como generaciones anteriores. Me parece que hay que
pensar las preguntas en relación al contexto, que parte de la resistencia de
preguntarnos esto durante mucho tiempo tuvo que ver con eso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí, esta misma frase que
vos comentaste, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“un hombre </i>en <i style="mso-bidi-font-style: normal;">el poder, un hombre </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>con <i style="mso-bidi-font-style: normal;">poder,
y un hombre </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">poder.” (Kimmel, p. 51) </i>me despertó algo. Criticamos el poder, pero
a todos, en algún lugar muy interno… Creo que a todos nos subyuga, como una
especie de becerro de oro, de esa cosa ahí que todo el mundo quiere. Que
después uno vaya haciendo un análisis como éste y pueda ubicar esta cuestión
del poder, lo saludable y lo enfermo del poder, es otra cosa. En primera
instancia, a todo el mundo le fascina el poder.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Quería seguir con lo que
dijo Luciano, que esta autocrítica del rol que nos toca a los varones puede
ponerse en duda, -no tanto, como decía Luciano, el darnos cuenta que no
ocupamos una posición de poder, porque sí la ocupamos-, sino que por ahí
tomamos conciencia de eso y nos podemos solidarizar con los grupos que sí vemos
oprimidos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Supongo que, en el grupo de
ustedes –y no es por hablar del grupo de ustedes, porque no creo que les esté
pasando esto sólo a ustedes-, en parte es darse cuenta del rol de dominador que
uno ocupa. Al interior del mundo de los varones sí, probablemente no ocupen el
modelo hegemónico, pero también solidarizarse con el otro que está ahí, que por
ahí incluso es mayoría.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Simplemente digo, no en
relación al colectivo en particular, pero sí, la diferenciación entre asumirse
en posiciones de privilegio y de poder, y de asumirse como representante de la
masculinidad hegemónica, marcar este contraste. Una cosa es tener privilegios
en el marco de una organización particular, compuesta por sujetos subalternos,
y otra cosa es pensar que uno es el hombre en el poder, del poder y con el
poder. Me parece que ahí hay un contraste que muchas veces es lo que habilita
hacernos estas preguntas. Darse cuenta que toda la vida uno persiguió la
zanahoria que nunca va a alcanzar y que, en determinado momento, aparte de
darse cuenta de eso, decirse: no quiero alcanzarla. Es como un quiebre.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Esto se junta con lo que
señalaba Claudia respecto al mercado que define este tipo de sujeto, porque en
este camino de lo que se quiere alcanzar, se disciplinan ciertos consumos,
ciertas jerarquías que se van a aceptar, porque conducen, supuestamente, a que
alguno de ellos llegue, como en una jerarquía militar, es una pirámide donde
alguno va a llegar, y entonces justifica toda jerarquía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Es un mercado simbólico
súper fuerte que acompaña lo otro. Pensando en el mercado, tiene un mercado
paralelo que es lo simbólico. Construye lo material, pero también construye
culturalmente, y a veces es mucho más fuerte, porque de hecho llega a personas
que por ahí, desde lo material, no accederían a cierto tipo de estatus. El
mercado es esta posibilidad, aún cuando no está incluido en esta definición,
aspira a hacerlo, cueste lo que cueste. Me parece que en este sentido, el
mercado también está pensado desde lo simbólico, más que solamente desde lo
material.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Incluso diría, retomando
esto último que vos sostenés, que muchos hombres basan su identidad poderosa
precisamente en el tener, no en el ser, y hasta dónde pesa esto en la
construcción.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí me pareció
interesante la contextualización de las masculinidades según las distintas
etapas históricas que han habido en las sociedades a partir de cambios y
cataclismos que han sucedido a lo largo de la historia. Él habla de que hay
tantas masculinidades como etapas en la historia, y supongo que esta nueva era,
en la cual se ingresa a partir de los años sesenta a un mercado global, también
exige un ser hombre global. Exige un nuevo ser global de la sociedad, y por lo
tanto, todos los mecanismos relacionados a la educación y a los patrones de
consumo, empiezan a exigir un nuevo arquetipo de hombre, que supongo que de
alguna manera está relacionado a los procesos que han habido en la revolución
industrial cuando se exigía una determinada dureza en el trabajo, y en la que
se empieza a edificar una imagen del hombre relacionada al trabajo y a la
rudeza. En las sociedades modernas, a partir de los años 60 se empieza a
edificar, también, un nuevo paradigma de hombre en relación a cuáles son las
ventajas y desventajas que hay dentro de un sistema de consumo de valores totalmente
condicionados por los valores de mercado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">- Pasemos al segundo
apartado que encierra la mayor complejidad del texto, al menos para mí, que
entiendo bastante poco de psicoanálisis, y se llama “la masculinidad como huida
de lo femenino”. Yo había planteado dos ejes: </span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;">¿Cuál es la tesis de Freud sobre la configuración de la masculinidad y
qué papel cumple allí la sexualidad? </span></i><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;">Es todo el planteo de la página 52, y luego, en la
página 53, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">dentro del modelo de Freud,
¿cómo se explica la huida de la feminidad? y ¿cuál es la diferencia entre
hombres y mujeres respecto de la demostración de su identidad de género? </i>Es
punto me pareció muy interesante, cuando señala que las mujeres no
necesariamente estamos todo el tiempo probando nuestra condición de mujeres, y
esto sí sucede en el caso de los varones.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Respecto de la primer tesis, podemos dar la palabra
a aquellos compañeros que nos pueden explicar un poco mejor la teoría de Freud,
la parte donde dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“Tal como Freud lo
sostenía, el proyecto edípico es un proceso de la renuncia del niño a su
identificación con el profundo vínculo emocional con su madre, reemplazándola
entonces por el padre como objeto de identificación.” (Kimmel, p. 52) </i><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* En principio, Freud para nada trabajó con la
cuestión de género. Centró toda su teoría de evolución sexual en lo que se
conocía: el hombre. La mujer, en aquella época, no existía. Por ahí debe haber
habido, seguramente, algunos errores de apreciación, pero era lo que había. En
realidad, lo que toma el autor y que vos leíste recién, está bien, es así, lo
que pasa es que no es completo. Cuando yo lo miraba pensé que en realidad no
está mal que tome de toda la amplitud de la teoría de la evolución sexual
aquello que va a servir como fundamento a su postura, pero no todo es así. Por
ejemplo, lo que habla de los procesos de identificación es correcto, pero los
procesos de identificación se mueven por energía libidinosa, puede ser la
amorosa o la agresiva. El tema es qué pasa cuando se establece un vínculo con
el objeto libidinizado sobre la base de la agresión. Evidentemente, el proceso
no es así. Muchos colegas piensan que en el caso de la homosexualidad se trata
de un fracaso en la identificación del varón con la figura masculina, y un
quedarse en la relación de dependencia con la mamá. Pero puede haber otro tipo
de situación. Puede haber con la figura masculina una identificación con el
agresor, pero no por querer tener los atributos que él señala acá que tiene el
padre, sino por quererlo al padre para consumar la relación edípica. Ahí, el
elemento que prohíbe o que limita es precisamente la madre. No sé si fui
clarito en lo que dije, pero en principio, lo que él toma acá es correcto.
Aparte que la mujer, -no lo cito pero ya que estamos lo comento- el proceso es
más complicado, porque la mujer, al principio, tiene que salir de esa relación
de dependencia para poder establecer con el padre lo que sería el modelo, el
molde de una iniciación heterosexual, pero después tiene que volver con la
madre, para hacer lo que llamaríamos identificación de género. El tema es qué
pasa entre la vicisitud entre mujer y mujer, para conseguir el objeto de deseo.
Ahí, las combinaciones son múltiples.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece que el tema es el alcance de este
modelo. ¿Qué es lo que está explicando? Explica la posición del varón
occidental, explica el lugar del varón en una cultura patriarcal. Más allá de
Freud, hoy, desde un posicionamiento académico, desde un posicionamiento
político, ¿qué es lo que no está diciendo? Además, a mí me da la sensación de
que Kimmel denuncia la parte del mercado, y después se queda en este enfoque, y
sigue en este enfoque y lo del mercado lo olvida. Hay muchas culturas que
quizás no tengan este modelo, entonces, ¿hasta qué punto es explicativo?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Otra cosa es que el psicoanálisis funda una
perspectiva heterocentrista, es decir, contempla la resolución del complejo de
Edipo para definir una estructura neurótica o psicótica, y la resolución del
complejo significa separarse de la madre, de lo femenino. Entonces, con eso lo
que deriva es el deseo hacia las mujeres en el caso de los hombres, y viceversa
con las mujeres, pero solamente da estas dos alternativas. También habría otra
cosa, aunque el autor no lo considera, pero el psicoanálisis cambia totalmente
con Lacan muchos de los supuestos freudianos. Entonces, una cosa sería lo que
aporta Freud, y otra cosa sería lo de Lacan. Lacan es todavía más centrado en
la posición del padre, la función del padre, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Una cosa que quiero agregar. Desde el punto de
vista clínico, el análisis lacaniano en la práctica no ha tenido buenos
resultados. En realidad, lo que más hay como investigación clínica, es lo otro.
Con todas las limitaciones que tiene el psicoanálisis, pero tampoco es sólo el
psicoanálisis tradicional; se ha incorporado la cuestión de género y demás. A
mí por ejemplo me hubiera gustado, cuando vi esta parte, que pudiera haber
metido algún material a título ilustrativo de cómo se va dando el proceso del
conflicto, la resolución del conflicto. Me parece que hay cierto prejuicio
respecto del psicoanálisis. Yo lo entiendo, lo comprendo pero…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Para mí hay que volver a analizar el mito de
Edipo, desde una nueva estructura de pensamiento, porque hay algo que a la
conciencia de Freud se escapa, y es que en la conciencia de Edipo no existe la
figura de la madre como él la analiza. En él cae el peso de la construcción
social. Edipo no ve en Yocasta una madre, ve a una mujer. El problema es cuando
después se desvela que en realidad es su madre, y es ahí cuando cae el peso de
las construcciones sociales y recaen en el ego edípico, sobre todo en la
relación con el padre. El padre, de alguna manera, también es portador de una
construcción social que en sí misma, si la analizamos desde una perspectiva
freudiana, dejan mucho que desear. Las figuras de lo patriarcal, las figuras
que podemos hacer a partir de la construcción social de los mitos… Todos los
mitos griegos son heterocentristas como dice el compañero.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Pensaba también en algunos textos, donde se trata
de poner en relación está cuestión de lo edípico como una forma cultural de
cómo hacer entrar la prohibición del incesto a la vida en sociedad. Más allá de
la construcción de la identidad individual, es identidad individual es
necesaria, por lo menos desde algunas explicaciones antropológicas, es como un
mecanismo que posibilitaría ciertas funciones sociales. Una es la prohibición
del incesto, o en algún momento se habla del intercambio de las mujeres o de
los objetos para crear una unidad y procrear la especie. Me parece que no hay
que tomarlo solamente desde lo tan textual de lo que Freud dice, sino como
mecanismos más grandes que permiten explicar esta relación entre lo social como
una macroestructura que vendría a ser el funcionamiento de los géneros, cómo
eso empieza a hacer carne en la vida de las personas desde la crianza o esta
incapacidad de desarrollarse por los propios medios naturales de los seres
humanos hasta cierta edad. Ahí ingresa la cultura con toda su potencia para
permitirle vivir, pero también le trae todos estos mensajes y estas formas de
construirse. Me parece que hasta el momento que Freud pudo identificar, lo que
identificaba era esto de lo femenino y lo masculino. Todo lo que hoy podemos
pensar sobre la aparición de una gran cantidad de identidades que no pueden ser
explicadas desde una teoría psicoanalítica más clásica, me parece que a
nosotros nos abre también un panorama, y por ahí no podemos pretender que
estuvieran en los textos clásicos del psicoanálisis, y hasta ni siquiera en
ciertas reinvenciones del psicoanálisis feminista, porque la realidad es que es
un panorama mucho más actual, y se va ampliando y complejizando a la medida que
las subjetividades pueden manifestarse. Eso es lo que interesa de lo que se
está hablando en el texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Una cosita que no dice el texto y que ahora estaba
acordándome, que tiene que ver con la construcción de subjetividades. En
realidad, cuando él se refiere al proceso de evolución psicosexual, habla de un
proceso que se repite. No hay cambio, quiere decir que todos pasan por el mismo
proceso, las mismas etapas, para llegar a lo mismo. Se relaciona, justamente,
con la masculinidad hegemónica, porque todos los procesos de identificación y
de intercambio con lo social traen improntas que lo hacen reafirmarse en un
lugar de poder.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Lo que escribe en la página 53 puede ayudarnos a
pensar en la importancia que tiene para la propuesta de Kimmel la tesis de
Freud, en la medida en que, en ese mismo párrafo, habla, por un lado, de la
negación de lo femenino y de la importancia de validación entre pares. Dice:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“La
huida de la femineidad es enojada y temerosa, porque la madre puede castrar tan
fácilmente al muchacho debido a su poder para volverlo dependiente, o por lo
menos de recordarle la dependencia. Esto ocurre inexorablemente; la hombría
llega a ser una búsqueda de toda la vida para demostrar su logro, como si
probáramos lo improbable a los demás, porque nos sentimos tan inseguros de
nosotros mismos. Las mujeres no se sienten frecuentemente forzadas a probar su
condición de mujer, la propia frase suena ridícula. Ellas tienen otro topo de
crisis de identidad de género; su enojo y su frustración, y sus propios
síntomas de depresión, se deben más al hecho de ser excluidas que al
cuestionamiento de si son lo suficientemente femeninas.” (Kimmel, p. 53)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Respecto de eso quería decir algo: ¿qué sabés
Kimmel? No es un comentario muy académico. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Hay un problema ahí. Kimmel se está basando en
Freud, y Freud nunca pudo comprender lo que era el Edipo femenino, y tuvo la
fidelidad suficiente, como investigador, como para cambiar tres veces su teoría
del Edipo y tratar de ajustarla, de acuerdo a sus observaciones clínicas. Yo
creo que Freud hizo un enorme esfuerzo y no llegó a comprender qué quiere una
mujer; no llegó a comprender por qué una mujer mantenía el apego con su madre,
y trató de explicarlo dentro de esta universalidad de algo que él pretendía
para el género humano, y con las mujeres no le daba la explicación. Entonces, a
ver qué les pasó con el Edipo a las mujeres. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Kimmel, basándose en Freud, va a retorcer un poco la
idea del Edipo. Esto de que el varón tiene que probar su condición, que dice en
el párrafo anterior, en la página 52, está muy bien: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“La
masculinidad, en este modelo, está irrevocablemente ligada a la sexualidad. La
sexualidad del muchacho se parecerá ahora a la sexualidad de su padre (o por lo
menos, a la manera que él se imagina a su padre): amenazante, devastador,
posesivo, y posiblemente, castigador. El muchacho ha llegado a identificarse
con su opresor; ahora él mismo puede llegar a ser el opresor. Pero un terror se
mantiene, el terror de que el joven muchacho sea desenmascarado como un fraude,
como un hombre que no se separado completamente e irrevocablemente de su madre.
Serán otros hombres los que lo desenmascararán.” (Kimmel, p. 52)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Esta idea medio épica de cómo se construye la
masculinidad, contrasta con que la mujer no tiene que probar su condición de
mujer, y yo creo que no es así en absoluto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Lo que no hay, efectivamente, es el control de pares
que hay con la masculinidad. Ésa sí me parece una diferencia importante. Me
parece que va más por la línea materna, por una genealogía que por un control
de pares.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece que en esta época, también es una
cuestión de mercado. La cuestión del cuerpo, mirarse en el espejo, la bulimia,
la anorexia son como una muestra de que hay algo allí en la constitución de la
identidad femenina, que también está puesto en relación a pares, pero no en la
misma modalidad que los hombres, que la palabra masculina la tienen acá en el
oído. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Es que son cuerpos que circulan en un mercado<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Esto por un lado, y por otro lado me quedé con
ganas de decir otra cosa que tiene que ver con lo que decíamos antes del
psicoanálisis: Freud escribe sobre la base de lo que escucha de sus pacientes,
escucha y escribe. Por eso es tan anecdótica la teoría de Freud, y tan ingenua
por momentos, cuando la miramos después de Lacan. Lacan hace una relectura de
Freud con otras categorías que trae de distintos lugares, y entonces le da otro
ruido. Lo que yo rescato es el concepto de identificación, porque me parece que
el Edipo psicoanalítico tiene estas dos vertientes como consecuencia: la
posición sexuada de la persona y la identificación. Yo rescato la
identificación como concepto, porque después ese concepto lo vamos a ver en
otros autores de otras líneas…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Incluso en el psicoanálisis feminista.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* … y me parece que como concepto para comprender
cómo deviene o cómo luego se incorporan y se manifiestan actitudes,
características, formas, valores etc. Me parece que el proceso de
identificación, sí aporta y mucho para comprender este fenómeno del acceso a la
masculinidad, y a la feminidad también.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí me parece, por lo que sé de psicoanálisis y
de Freud, que Freud es tremendamente especialista y en todo su análisis no tiene
en cuenta ni en consideración los condicionamientos sociales y culturales que
existen sobre las personas. Él hace un análisis como si las personas solamente
tuvieran procesos psíquicos y no estuvieran influenciados por su medio. Me
parece que hacer un análisis de género, basándose en esas ideas de Freud, no
puede conducir a un puerto, porque nos estamos olvidando de algo que tiene
mucho peso en el género de cada una de las personas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">También me parece que el hecho de decir que las
mujeres no tienen que probar su condición de mujer, no sé hasta qué punto es
cierto. Yo creo que se prueba la condición de mujer en otros aspectos, en otros
ámbitos y de manera diferente que la de los hombres, pero se tiene que probar.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sobre esto último, de la diferenciación que habría
en la demostración de la identidad de género de parte de hombres y mujeres, me
parece que ahí hay una paradoja que se escapa en el texto. En esta última frase
que decía que “<i style="mso-bidi-font-style: normal;">tienen otro topo de crisis
de identidad de género; su enojo y su frustración, y sus propios síntomas de
depresión, se deben más al hecho de ser excluidas que al cuestionamiento de si
son lo suficientemente femeninas.”</i> Me parece que se escapa una paradoja
ahí, porque justamente, de qué están excluidas las mujeres… Cuando la mujer
accede a estos lugares que históricamente fue excluida, pareciera que deja de
ser mujer, en el sentido de que justamente, si estamos hablando de la exclusión
de determinados espacios de poder masculinizados, o determinados recursos,
ámbitos de socialización, características que se suponen que son esencialmente
masculinas de las cuales las mujeres están excluidas, y por eso sería que
padecen; ahora, cuando la mujer accede a esos espacios dejaría de ser mujer o
se pondría en crisis. Entonces, me parece que hay una paradoja ahí, como si
fueran cuestiones totalmente descendidas una de la otra, cuando en realidad
tienen que ver un poco con lo mismo. El dejar de estar excluida te hace dejar
de ser mujer. La exclusión siempre tiene que ser desde un lugar de subordinación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">La otra cuestión que me
parece que en este mismo apartado queda un poco reflejada, tiene que ver con
esta pregunta que hacía Diana al principio ¿qué sería lo femenino de lo cual se
huye? Claramente queda asociado a algunas mínimas características que se
asocian con el rol materno. Él no está situando lo femenino en términos de lo
femenino hegemónico o formas de feminidad subalterna, ni ligadas a la cultura o
a determinado contexto histórico. No la sitúa, como hace con la masculinidad,
en Estados Unidos, describiendo las características de clase, raza y demás,
sino que asocia lo femenino a maternidad. El distanciamiento o la huida de lo
femenino tiene que ver con huir de la acogida, de la ternura, de la compasión,
eso que asocia a la madre, de lo cual uno tiene que distanciarse como rasgo
personal. Me parece que ahí también hay una esencialización de la feminidad,
asociada claramente al rol de la maternidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Incluso en eso mismo, la
idea de la asociación de lo femenino a la maternidad tiene que ver con un rol
de reproducción de la vida, que es un rol en el mercado. En cambio, al hombre
no se le pide la paternidad como demostración de su ser masculino. Entonces, me
parece que queda muy claro ahí también la relación con los roles previstos de
demostración en términos de producción y de reproducción. Los roles quedan muy
marcados en relación al mercado, en el sentido más tradicional.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* En esa misma página 53
habría que dejar abierta una pregunta que acá no aparece. En el proceso de
construcción de subjetividad masculina, también tiene que ver la mujer. No es
una cuestión de que el ejercicio de la masculinidad sea solamente producto de
las vicisitudes en el vínculo con el padre, la madre también está. Deja abierto
un interrogante interesante que no hace a lo medular, a lo central del trabajo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Respecto de ese párrafo
que leí al comienzo, lo de probar la condición de hombre. Me parece que ésta es
una tesis central del autor, porque por eso habla en el próximo apartado de la
masculinidad como validación homosocial. Claramente, como es su tesis central,
después va a pensar que la masculinidad se configura a partir del valor de los
pares respecto de las propias conductas. Acuerdo que otras tesis, como la del
mercado por ejemplo, desaparecen del trabajo, porque como su propuesta, su
intención es pensar el modo en el que la masculinidad se va conformando entre
pares, toma la tesis de Freud, piensa en el tema de la demostración de esta
masculinidad y sigue para adelante. Sería interesante dejarnos como pregunta de
qué manera las mujeres también tenemos que probar nuestra condición de género
para caber dentro de la definición de mujer. Algunas de las mujeres dijo la
maternidad, justamente ése puede ser un modo de probar que se es mujer.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo quería agregar una
frase más que me llamó la atención, que está en la página 53:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“La identidad masculina nace de la renuncia de lo
femenino, no de la afirmación directa de lo masculino, lo cual deja a la
identidad de género masculina tenue y frágil.”(Kimmel, p. 53)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Lo que yo pensaba es que en
realidad se puede sacar “masculino”, y es una definición de identidad. Recién
casi me salteo “masculino”, incluso. Quiere decir que la identidad de género en
sí me parece tenue y frágil, y por ahí necesita constantemente un binomio tanto
femenino como masculino para afirmarse.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* No sé si estoy tan de
acuerdo. Si bien entran características como lo tenue y lo frágil dentro de la
feminidad. Me parece que no está esencializando lo femenino, en tanto que en
este caso no está pensando dos identidades, la feminidad y la masculinidad.
Está pensando la masculinidad y ese otro que genera no serlo, y me parece que
se aproxima más a lo que vos decías al principio: ese miedo a caer en otro
afuera. Eso, acá lo nombra como femenino y puede ser un montón de cosas
constantemente, y ahí está lo probatorio.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Por eso no termina de huir
nunca.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* ¡Justamente! Por eso me
parece que no está esencializando lo femenino, porque ese otro, es lo que
provoca miedo, y es lo que va a seguir a lo largo del texto: el miedo o esa
huida constante, que tiene que comprobar que no soy ese otro. Eso cambia, eso
va variando, eso se puede desplazar; pero siempre hay otro, por eso no está
esencializando, en tanto que no toma dos identidades. No habla de que tenemos
la construcción de la feminidad en esta sociedad, y tenemos la construcción de
la masculinidad, sino que está la masculinidad como espacio de poder que
construye siempre un otro, un afuera, alguien a donde no tengo que caer nunca.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* ¿Pero por qué necesitarían
ser dos para ser esencializados? Puede haber muchas identidades esencializadas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sí, pero no lo entiendo
como que está esencializado ese espacio, sino que es aquello a lo que se teme.
Es más, en la discusión con Freud, no sé por qué trae a Freud, no lo entendí en
eso, y si quiero entenderlo, me lo explico como que quiso hacer un relato.
Tomar una ficción que después le va a servir, porque fíjense que al final
termina con la historia del actor ése, y es lo que quiso decir en realidad:
esta cuestión probatoria. Ni siquiera profundiza en la teoría psicoanalítica.
Usa un relato, casi un cuentito, una narración, y lo que quiere contar es que
la masculinidad debe comprobarse constantemente, y la masculinidad es
constantemente pública, a través de la mirada de los otros.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Está bien, pero no es
menor este cuento, justamente, para lo que está construyendo, su hipótesis de
dónde comienza el distanciamiento de lo femenino. El título, lo que está
hablando es de la huida de lo femenino, no de la huida de lo otro. La huida de
lo otro podría ser la huida del varón subalterno, podría ser la huida respecto
de rasgos homosexuales, la huida de una condición subalterna en términos de
raza, que aparece en otros apartados, pero en éste en particular, lo que está
planteando –y comparto, no la teoría en que se sustenta, pero sí la relación
que va a aparecer en otras preguntas- esta huida de lo femenino como base de
legitimación del sexismo. Ahí sí me parece que hay un nudo interesante, cómo el
sexismo está sustentado en entender que lo femenino es algo desvalorizado que
no debe ser reconocido en uno, en tanto esto restaría posiciones de poder.
Busca explicar esto de alguna manera, y la forma en que busca explicarlo es a
través de la teoría psicoanalítica de Freud, y eso hace que uno pregunte de qué
rasgos estaríamos huyendo a la hora de tener prácticas sexistas, qué sería esto
otro que no se debe reconocer en nosotros y que tenemos que poder
distanciarnos, para no perder la posición de masculinidad. Esos rasgos son lo
que se está asociando al rol materno.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Justo en la página 54 dice
exactamente lo que dijiste:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Freud también describió los orígenes del sexismo
–la desvalorización sistemática de las mujeres- en los esfuerzos desesperados
del muchacho para separarse de su madre. Nosotros podemos querer ‘a una
muchacha igual a la que se casó con mi querido papá’, como lo expresa la
canción popular, pero ciertamente no queremos ser como ella.”<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Ahí, me parece que hay una
confusión entre la identidad de género y la orientación sexual. Por ahí se
vincula con lo que se decía antes del mercado: el heterosexismo como
funcionamiento y formación, pero identificarse como hombres implica que te
gusten las mujeres, y no sentirte mujer; todo un entramado que no está claro.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Cuando él habla de la
renuncia de lo femenino, y no de la afirmación; yo creo que hay renuncia
también a la afirmación. Cuando tomo el término “renuncia” desde el punto de
vista psicoanalítico, lo hago en función de dos cosas: yo puedo renunciar a
algo por amor, o puedo renunciar por represión, por temor al castigo. Son dos
cosas distintas. Se entiende acá que en la evolución normal, para poderme
identificar con papá, tengo que tomar los atributos masculinos, y ceder a ese
vínculo amoroso con mamá. Sería como la salida al mundo. Ahora, cuando esa
renuncia no se hace porque lo que predomina es el ligamento amoroso, afectuoso,
contenedor y demás, es ahí cuando se producen todas las trabas en el proceso de
identificación primario. No necesariamente un hombre tiene una adecuada
afirmación de su masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Cuando el autor encuentra
una contradicción y señala, en la página 53 que tal realidad es diferente a la
de las mujeres; ellas no deben probar su condición de mujer<i style="mso-bidi-font-style: normal;">, </i>su crisis no se debe a la negación de lo femenino, sino al hecho
de ser excluidas y sometidas por el género masculino. Si bien hay cierta verdad
en eso, pero no hay que olvidarse de que la construcción del rol femenino,
también es una construcción patriarcal. Entonces, qué implicaría negar lo
femenino, cuando las sociedades patriarcales construyeron el rol de la mujer,
su definición en la sociedad, que no solamente recae en las relaciones de
opresión y sometimiento. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Si bien es cierto que esto
que retoma el autor de Freud es sólo una mención, eso se reafirma con lo que postula
Lacan, construcciones simbólicas de lo paterno, lo materno… Por ejemplo, cuando
en los círculos psicoanalíticos se hace esta crítica, ellos mencionan que los
conceptos de las funciones son simbólicos, que no representan a una mujer o a
un hombre en tanto biológico. Pero si somos todavía más incisivos, si nos vamos
a la construcción de estos conceptos simbólicos, nos encontramos con que la
caracterización tiene que ver con los estereotipos de lo masculino y lo
femenino. Entonces, en realidad no es algo simbólico, sino que tiene
implicaciones de género. Eso por un lado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Por otro, hay una
psicoanalista, seguramente la conocen, Silvia Bleichmar, que en su libro <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Paradojas de la sexualidad masculina </i>dice
que el psicoanálisis ha quedado en deuda con los hombres porque dice que cómo
se pretende que, por ejemplo, lo masculino se tenga que identificar con la
huida de lo femenino o con la no- identificación con lo femenino, si lo
femenino está asociado a la falta. Es otra de las críticas que se hacen al
psicoanálisis.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">* La cuestión de la falta
también aparece acá, en la página 53, cuando dice que las mujeres no tienen que
probar su condición de mujer. “</span><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;">Ellas
tienen otro tipo de crisis de identidad de género; su enojo y su frustración, y
sus propios síntomas de depresión, se deben más al hecho de ser excluidas que
al cuestionamiento de si son lo suficientemente femeninas.”</span></i><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"> Es
decir, hay una aspiración imposible, porque (las mujeres) nos definimos como
falta, y por tanto como incapacidad para lograr esa inclusión plena. Entonces,
los varones quieren huir de aquello que es lo femenino, y lo femenino es una
aspiración imposible de aquello que es lo masculino. Esto es para siempre…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* La insatisfacción como
rasgo de constitución.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* El autor no explica mucho
lo psicoanalítico, me deja en una historieta complicada. Desde las teorías
sexuales infantiles, Freud habla de la actividad sexual de los niños a partir
de la pregunta: ¿de dónde vienen los niños?, que es una pregunta que no se
puede contestar y que nadie tiene una verdad. Es decir, no hay una
representación sobre eso, de dónde viene. El niño y la niña parten de la
premisa universal que es “todos tienen pene”. Ahí ya se instaura una lógica de
lo que es tener y lo que es no tener. Lo que es no tener, no se sabe bien qué
es. Cuando entran en el complejo de Edipo, la niña se va todo el tiempo, según
Freud, se va a constituir entrando a castrar el complejo de Edipo, en busca de
lo que no encontró en la madre, es decir, busca un pene en el hombre, pero se
sigue definiendo como algo que le falta. Entonces, tampoco define la femenina,
ahí iba un poco. Lo femenino es aquello a lo que le falta representación, así
como la muerte que no tiene asidero en lo simbólico. Lo que pasa es que lo
simbólico, también me cuesta un poco definirlo, porque lo toma de Lacan, cosa
que me cuesta entender. Me parece interesante cómo la virilidad es ese intento
de huir de este significado que les suena a lo mortífero, como a la falta de
representación, como a lo femenino. En realidad, el hombre está todo el tiempo
tratando de huir de eso, remarcando lo que tiene.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo me preguntaría:
¿cambiaría en algo el planteo, si en vez de decir: el otro es lo que le falta
de mí, a decir: el otro es diferente? <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Claro, pensar al otro como
un diferente, ya es pensar otro que no entra dentro de esta lógica del soy – no
soy, del 0 al 1, del tener – no tener. Hay un montón de otras lecturas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Lo que pasa es que en
Freud, la dicotomía es muy fuerte; su pensamiento es totalmente dicotómico.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Por otro lado, el súper-
yo como heredero del Edipo juega con esta cuestión que por ahí nos sirve a
todos para pensar que el sujeto o la sujeta se arma esta identificación con <i style="mso-bidi-font-style: normal;">padre</i> o la identificación con <i style="mso-bidi-font-style: normal;">madre</i>, objeto de amor madre o padre, ya
sea lo sujeto. Esto también se juega en cómo se va a estructurar el aparato
psíquico.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Retomando lo que decía del
súper-yo, ahí está también una de las causas de agresividad o de la violencia
que se la adjudica también al hombre. Freud jamás se refirió a un súper-yo
amoroso, sino un súper-yo castigador, censurador. Si esto lo relacionamos con
qué cosas tenemos que tomar del hombre para mostrar su identidad masculina y
ser reconocido, tiene mucho que ver.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Lo que quería agregar es
con qué sale el hombre, y cómo sale el hombre, es decir, que sale con los
títulos para después ocupar el lugar de varón o de padre, básicamente va a
decir que sale con los títulos necesarios para ocupar el lugar de padre, y así
se sigue reproduciendo una cultura. Cosa que no pasa con la mujer, porque la
mujer se vuelva al padre para que le dé esto que teóricamente le falta. Habla
de la falta y de la diferencia, tener o no tener. Esto es con lo que él va a
jugar siempre, y no lo va a explicar nunca.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">* Si les parece, pasamos al
próximo apartado, que es “la masculinidad como validación homosocial”- Ahí
marqué tres preguntas: </span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;">¿Qué significa que la hombría se demuestra a través
de la aprobación de otros hombres?, que es un poco lo que hablábamos. ¿Cuáles
son los logros valorados como muestra de masculinidad? Y: ¿Cómo se vincula la
validación homosocial con el sexismo? <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Nuevamente, el tema de la validación entre pares y
la exclusión de lo femenino, o de las mujeres específicamente, respecto de
aquello que es valioso para los hombres. Respecto de cuáles son los logros
valorados como muestra de masculinidad, me pareció interesante traer un ejemplo
que está en la página 54: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Piensen
en cómo los hombres alardean entre sí de sus logros –desde su última conquista
sexual al tamaño del pez que pescaron- y cómo constantemente pasamos revista a
los indicadores de la virilidad –riqueza, poder, posición social, mujeres
atractivas- frente a otros hombres, desesperados por obtener su aprobación.”
(Kimmel, p. 54-55)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Me parece que estos ejemplos son muy ilustrativos, y
nuevamente pensando en el mercado y la industria, estos ejemplos aparecen.
Pensaba en tu tesis, Ariel, en qué modo las industrias culturales aparecen en
estos elementos que indican la virilidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* En relación a estos postulados, creo que hay una
clara aprobación homosexual, como señala el autor. No solamente entre los
hombres, sino también hacia las mujeres a partir de diferentes hechos sucedidos
a partir de las guerras (Primer y Segunda Guerra Mundial). Cuando la mujer debe
incidir en el mercado laboral, en el mercado del trabajo, debe abandonar
necesariamente una condición de lo femenino para pertenecer al mundo laboral.
De esta manera, por ejemplo, las industrias de la moda empezaron a confeccionar
estereotipos de vestuarios que simbolizaban la figura del hombre; todos estos
vestuarios eran vestuarios de hombres que usaban las mujeres para representar
el rol del hombre dentro de la sociedad que ellas estaban asumiendo ahora como
mujeres, pero a partir de la negación de un rol femenino, también. Desde ese
lugar, es un ejemplo claro que se me viene en relación a cómo la aprobación del
hombre no sólo sucede entre los hombres, sino también empieza a suceder en el
mercado del trabajo con las mujeres. Para incidir tanto en el mercado del
trabajo y en el mercado cultural, deben pasar también por una negación de su
propia condición humana.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Esto, sobre todo me trajo a la memoria todo lo que
se conoce sobre la violación de mujeres como forma de humillar al hombre. No
significa nada que la mujer haya sido humillada. Por ejemplo ahora, con todas
las discusiones sobre las violaciones durante el genocidio, consideradas como
delito de lesa humanidad, y el por qué. Cuando indagamos un poco más en el por
qué las mujeres no prestaron antes testimonio sobre esta cuestión, una de las
razones era qué puede significar esto en la consideración social. Se
argumentaba que para sus compañeros podía ser una humillación que su mujer haya
sido violada por los milicos, por ejemplo. En eso, estaba muy fuerte la mirada
del hombre y la forma de humillar a otros hombres. En la mayoría de las escenas
que conocemos de violaciones a mujeres en la tortura, el cuerpo de la mujer no
cuenta. Es una relación de poder entre el hombre que puede violar a la mujer de
otro hombre.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Acá lo dice un poco, la mujer pasa a ser una
devisa, y cómo funciona ahí la mujer en la aprobación entre varones. Yo pensaba
en esto de la aprobación y el hacerse varones: la necesidad de violar a una
mujer, sino en el hecho de volver pasivo a un varón, cómo eso juega adentro de
la aprobación entre varones. La cancha es otro ejemplo, el fútbol y los
cánticos del fútbol, donde siempre se trata de la violación del otro, la
penetración, lo que te voy a hacer, que te voy a violar, que te la voy a poner,
eso se hace para la mirada de otros varones constantemente. La habilidad es
mostrar eso: quién la tiene más larga. Entre varones, y para el otro varón, es
parte de estos rituales de los que Diana hablaba al principio, porque esos
rituales que pueden ser angustiosos, que puedo llevar a cabo de manera más o
menos cómoda o dándome cuenta del lugar jerárquico que ocupo dentro de una
sociedad respecto de eso; todos estos rituales se ejecutan constantemente, y
siempre él que tengo al lado es ese par en las relaciones de género. Es una
relación de cuidado policíaco, no es de cuidado amoroso, porque lo que se está
cuidando es la masculinidad hegemónica.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Es como el cerco del que no se puede salir, una
frontera constante.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo recordaba una escena de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Los siete locos </i>de Roberto Arlt, donde uno de los personajes que es
el rufián melancólico, que tiene un harén de prostitutas. Una de sus preferidas
le es robada por otro rufián, entonces él va al lugar donde estaban reunidos en
una plaza en una especie de picnic o fiesta popular. Con un revólver amenaza al
otro rufián, y obliga a que venga a la mujer, y le practica una felatio delante
del otro, que está amenazado con el revólver y tiene que observar de qué manera
él, mediante este ritual de quién es poseído, quién penetra y quién está
penetrado, muestra que en realidad la mujer vuelve a su propiedad. Ahí no
interesa si la satisfacción de obtener una felatio, esto es absolutamente
secundario. Es como lo que expone Gayle Rubin en <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La economía política del sexo</i>, una serie enorme de ejemplos de cómo
las mujeres son objeto de pactos patriarcales. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Tiene que ver con lo que están diciendo las dos.
Yo estaba pensando en las mujeres violadas en las conquistas de territorio,
como una extensión de ese territorio. La violación se produce allí, remarquemos
esta cuestión, sin que tenga que ver en absoluto con obtener una satisfacción,
sino como una demostración hacia otros varones, que a veces incluso son
imaginarios. A veces son tumultuosos, pero otras realizadas en soledad. Por lo
tanto, no es que necesariamente haya que haber que vea esto, sino que son estas
miradas masculinas incorporadas que les dicen a los hombres cómo se tiene que
comportar.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* También pensaba en ir al prostíbulo en grupo. Es
una escena homosocial donde hay varones entre ellos, tomando festejando, y la
mujer es sólo un elemento más que sirve para esa aprobación. Es como vos decís,
tal vez no es esté el placer, no se trata de ir a buscar un placer sexual, sino
este placer de que vamos en grupo, entre todos, a ver qué pasa.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece que también está bueno bajarlo a niveles
cotidianos, que no son las máximas expresiones de violencia. Si bien claramente
mucho de los conflictos que vemos en países como Colombia o México son muy
particulares; no hay conflictos militares, territoriales que no estén ligados a
la violencia sexual contra las mujeres. Siempre son parte del componente,
vienen con el combo. Pero también, hablábamos hace poco con unos compañeros de
la propia adolescencia y juventud, de salir y estar con muchas pibas la misma
noche. No importaba, bajo ningún punto de vista el placer. La satisfacción de
uno estaba dada por la validación de los otros. Son pequeños gestos que van
dando cuenta de la construcción de la propia seguridad y la confianza, del
lugar de pertenencia dentro del grupo, -cuestiones necesarias para cualquier
sujeto- que en el caso de los varones están dados a partir de la aprobación del
resto de los varones, y en transacción con las mujeres.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Pensaba cómo muchas de estas cuestiones tienen
consecuencias, no sólo en términos de sexismo hacia las mujeres, sino también
en los propios varones. El autor lo dice cuando habla de situaciones de riesgo
y actos heroicos.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Es cada vez más lo que
hay que demostrar; y eso implica el someterse a eso y exponerse, en las cuales
uno se ha destacado respecto de los otros. Hay una frase de Guillermo Figueroa
que se suele usar en México, que es: “Me muero por ser hombre”, y es en el
doble sentido. En toda la búsqueda por satisfacer estos ideales, y en la muerte
literal que puede implicar la suma de determinadas conductas de riesgo, en base
a las grandes hazañas que los varones debiéramos poder desplegar para cautivar
la mirada de nuestros congéneres, donde también hay un deseo homosexual muy
fuerte.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí, me interesaba relacionar este tema con algo
que también nos pasa cotidianamente y que nosotros lo vemos en los talleres de
varones, que tiene que ver con el texto de Kaufman: el control policial entre
los varones en relación a la masculinidad, es también la garantía de que no
exterioricemos estas preguntas. Por eso también las relaciones de complicidad,
muchas veces. En el texto de Kaufman aparecía esto de caminar derechito sobre
una idea de lo que es la hombría, porque el hacerse preguntas habilita el
diálogo, habilita la vulnerabilidad, y eso nos pondría en una posición de
inferioridad de poder. Entonces, no nos tenemos que hacer ninguna de estas
preguntas, porque nos expone ante otros varones, principalmente. ¿Por qué?
Porque muchas de estas preguntas sí nos las hacemos con compañeras o amigas.
Nosotros, lo que vemos en los talleres de varones, es eso: lo que le cambia a
varón formar parte de un taller con otros varones, es que algunas de estas
reflexiones, si las tuvieron, siempre fueron con amigas o compañeras mujeres.
El temor de exponer algo de estas dudas ante otros varones, hace que esto no se
pregunte. Me parece que también hay que ver el componente estratégico que
tiene, para la reproducción del patriarcado, que entre varones no haya diálogo
respecto a esto. Creo que este control policial tiene una función muy fuerte, y
que justamente, pensar estrategias para habilitar espacios de diálogo entre
varones que pongan en debate estas cuestiones, es lo que permite erosionar esa
necesidad de validarse ante sus pares como el masculino prototipo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Cuando hablaban de los grupos de varones yendo a
prostíbulos, y cuando la mujer pasa a ser solamente un accesorio para demostrar
hombría, lo relacionaba con el tema del mercado. Cómo, homologando las virtudes
masculinas que hay que tener para entrar en el mercado, deja a la mujer en un
lugar de objeto, de mercancía, de algo intercambiable y acumulable, solamente a
fin de demostrar ante otros hombres, la propia virilidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* La validación homosexual nos va llevando al tema
de la violencia. Si pensamos que lo masculino está asociado a que
constantemente nos aprueben otros hombres, entonces, también pensamos que
también está muy arraigada la figura del Don Juan. El Don Juan es el que
conquista, el que seduce… ¿Y para qué conquista? Para controlar, para obtener
el poder, y eso nos va a llevar al tema de la violencia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Por otro lado, lo que comentaba Lucho, cómo también
se empieza a entrever que en las relaciones entre varones, generalmente no hay
intimidad, no hay esa posibilidad de hablar de algo que está más allá del
cuerpo de la mujer, de coches… Esa imposibilidad de hablar de algo más
profundo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Cuando salió el libro de Volnovich, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Ir de puta, </i>una de las cuestiones muy
fuertes, que salía en los debates, era que se rompía un pacto de complicidad y
de silencio entre los varones, al poner el tema en debate. Fue muy fuerte esta
discusión, incluso en el diálogo entre compañeras y compañeros; era muy fuerte
decir que esto rompe un acuerdo entre varones de que ese tema no se pone en
discusión.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Respecto de lo que dijo el compañero, me pareció
interesante volver un poco atrás a las frases de Brannon. Una dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“’¡Sea fuerte como un roble!’ La
masculinidad depende de permanecer calmado y confiable en una crisis, con las
emociones bajo control. De hecho, la prueba de que se es un hombre consiste en
no mostrar nunca emociones. Los machos no lloran”(Kimmel, p. 51)<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Respecto de la educación sentimental de los varones,
lo que vos señalabas, me parece que es muy atinado a este tercer punto. El modo
en que se socializan los varones y en qué modo pueden aparecer las emociones en
sus charlas, sus intereses, o por lo menos tener una actitud reflexiva respecto
de eso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Me parece que en el próximo apartado, “la
masculinidad como homofobia”, aparece también algo que habíamos señalado acá respecto
de la violencia. El primer eje que había señalado es: ¿Qué lugar ocupa el
miedo, la humillación y la vergüenza en la conformación de la masculinidad?, el
segundo: ¿De qué manera analiza el autor el papel del silencio y la violencia?
Y el tercero: ¿De qué habla cuando nombra la “fachada varonil”? Todas estas
cuestiones fueron apareciendo en los otros apartados, pero me parece que acá
las condensa con claridad, de la página 55 a la 58.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* A mí, lo que me parece más interesante de este
apartado –que algo habíamos charlado en los encuentros anteriores- es qué
significaba la homofobia, hacia quién se dirigían estos miedos. Es interesante
en ese sentido, porque deja muy en claro que la homofobia tiene que ver con el
miedo a nosotros mismos, no a la sexualidad del otro. Hay un párrafo en la
página 57, que dice: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“La homofobia es el
miedo a que otros hombres nos desenmascaren, nos castren, nos revelen a
nosotros mismo y al mundo que no alcanzamos los standards, que no somos
verdaderos hombres. Tenemos temor de permitir que otros hombres vean ese miedo.
Este nos hace avergonzarnos, porque su reconocimiento en nosotros mismos es una
prueba de que no somos tan varoniles como pretendemos (…). Nuestro miedo es el
miedo de la humillación. Tenemos vergüenza de estar asustados. (…) Nuestros
miedos son la fuente de nuestros silencios, y los silencios de los hombres son
lo que mantiene el sistema.”<o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Había que preguntarse por las relaciones entre
esta forma de mantener la masculinidad y el funcionamiento mafioso. Hace a la
cosa mafiosa el pacto del silencio, y esto del silencio, como la mafia siempre
está relacionado a lo clandestino, me pregunto qué es lo clandestino acá.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Creo que lo clandestino es que no somos verdaderos
hombres ninguno, por eso decía Lucho lo del miedo al desenmascaramiento. Muchas
veces, la presencia de otro, también nacido con pito y supuestamente masculino,
con capacidades de ser tan viril que nosotros que no se muestra como viril,
también muestra que no es una capacidad que venga con los huevos en la
construcción masculina.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Hay una película argentina que se llama <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El jefe, </i>donde el protagonista ejerce un
rol tutelar, de dominio, respecto de los otros hombres. Lo mantiene hasta el
final, hasta que haya una situación que lo quiebra. Hay otro hombre que lo
enfrenta, ahí pierde poder, y el otro que lo enfrentó viene a reemplazarlo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece muy interesante el ejemplo que da en la
página 57, sobre qué sucedería en un grupo de niños si se pregunta: “¿¡Quién es
un afeminado por estos lados?” Esta pregunta nunca puede pasar desapercibida,
siempre va a generar algún problema:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Un
muchacho acusará a otro de serlo, a lo que ese muchacho responderá que él no es
afeminado, pero que el primero sí lo es. Ellos tendrán que pelear para ver
quién está mintiendo. O un grupo entero de muchachos rodeará a uno de ellos y
gritarán todos ‘¡Él es! ¡Él es!’” <o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Me parece que esta imagen es muy gráfica.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">“Este
muchacho o se deshace en lágrimas y corre a su casa llorando, sintiéndose un
desgraciado, o tendrá que enfrentarse a varios niños al mismo tiempo, para
probar que él no es un afeminado. (¿Y qué le dirán su padre o hermanos mayores,
si prefiere irse corriendo a su casa llorando?) Pasará algún tiempo antes de
que recobre algún sentido de autoestima.”(Kimmel, p. 57)<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Es una escena que, si recorremos un poco nuestra
infancia, seguramente hemos vivido. La pregunta de qué dirá su padre o sus
hermanos mayores aquí no es menor, porque ahí está también la socialización
dentro de la familia. Tengo el recuerdo patente de mi hermano diciendo que
fulano le pegó, y mi papá diciendo: “Bueno, pegale vos también” <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Claro. Me parece que no es menor el traspaso
generacional del mandato masculino de la agresión, de demostrar la hombría,
incluso en niños. Otro dato: mi hermano jugaba al fútbol, y recuerdo lo que les
decían los padres a chicos de cinco, seis años en la cancha: “matalo, quebralo,
rompelo…”. Ahí me parece que se cruza la primera tesis más freudiana del texto
con otra cuestión más vinculada a espacios de socialización como pueden ser la
escuela o la familia, en momentos tan claves para la configuración de la
identidad como es la niñez. Qué pasa cuando están estas peleas, a qué se tiene
miedo, por qué ser señalado como afeminado es tan terrible, incluso para
llevarlo a la propia casa y padecer lo que se puede decir en esa casa.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Parte de la incertidumbre con respecto a esto, es
que no sea un conjunto marcado de conductas, sino que una misma conducta, en
ciertas circunstancias, puede despertar la sospecha. Yo recuerdo una publicidad
muy eficaz que hubo hace poco, donde hubo diez amigos juntos, y se decía que
uno cada diez varones es gay. Entonces, todos se empiezan a revisar la
conducta, y algo que podía ser perfectamente natural, como abrazar a otro,
sentarse de cierta manera, fue corregida inmediatamente. Visto bajo determinado
aspecto, esta misma conducta que no era sospechosa, pasa a ser sospechosa. No
es que sea un conjunto fijo de conductas, esto es tremendamente inestable. No
es un repertorio fijo, son las circunstancias y la mirada sobre esas
circunstancias.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece que otro ejemplo interesante y mucho más
extremo, es la identificación en los varones que, aún teniendo relaciones con
otros varones, no se definen como homosexuales o en relaciones con travestis.
Todas estas dificultades de identificación y definición en las prácticas es
súper complejo, y tiene que ver con quién somete a quién. Entonces, me
posiciono como varón, o no me identifico como homosexual, depende de la
relación de poder que se establece.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Además del hecho de ser homosexual, el autor acá
habla de amaneramiento. Podemos pensar en el maricón, la marica, la pasiva, que
va a jugar entre varones heterosexuales y homosexuales la huida de lo femenino
que es eso: la marica, la pasiva… Cómo funciona esto en hacerse varón
constantemente, el valor que adquiere ser macho o ser viril.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Porque el amaneramiento es todo. Ahí juega esto de
mirarse las uñas, que es una típica, o cómo cruzar las piernas, o cómo moverse,
o qué colores te ponés, o qué gustos de helado elegís: fresa y chocolate. Ya
empieza a ser extremo. Cualquier conducta puede ser puesta bajo sospecha.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* O al revés. Ahora hay muchas conductas que antes
se leían como únicamente femeninas que hoy pueden ser ejercidas tanto por
varones como por mujeres. Al revés, aflojando esto se reafirma lo que vos
decís: no hay una regla, sino que está en constante modificación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sí, pero además está la idea de que femenino
significa degradado. Esta idea de someter. El sometimiento es una manera de
explicar que estas dos personas que están teniendo un vínculo sexual ¿pero por
qué la relación sería de sometimiento, sea entre varones o no? Por qué en las
relaciones sexuales, quien es penetrado es sometido, sojuzgado, humillado,
poseído; toda esta degradación que hay sobre lo femenino o quien adopta la
posición de lo femenino.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Veo que acá no surgen anécdotas personales, son
reacios ustedes, así que voy a romper el hielo y contar una anécdota personal
que no me deja bien ubicada, como corresponde. Ella contó de su hermano, yo me
voy a jugar con algo personal. Pensando en esta cuestión de lo que significa el
término afeminado o amanerado. Vos podés señalar a alguien como afeminado o
amanerado, y no degradarlo, pero acá, el efecto es inmediatamente de
degradación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Yo tengo un hermano mayor y dos hermanas menores,
entonces, lo normal era, cuando era chica, jugar a las cosas a las que juegan
los grupos de varones, porque era un grupo donde había muchos varones. Los días
de lluvia cazábamos renacuajos, nos subíamos a los árboles, hacíamos cosas que
no son las tradicionales en las niñas. Después con mis hermanas compartíamos
otros juegos, pero con él compartíamos esos juegos. Siempre perdía en quién
pillaba más lejos, por supuesto, era un problema que tardé muchos años en
comprender. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Recuerdo que mi mamá ser
reía cuando hacía esos juegos, y me decía: “qué machona que sos”. Para mí,
durante años, ser machona, o machonear, que era el modo en el que ella lo
calificaba, era hacer cosas divertidas. Para mí tenía ese significado: hacer cosas
divertidas donde uno ponía en juego el cuerpo, y nunca significaba algo que
fuera denigrativo o peyorativo. Sin embargo, era un término peyorativo., era
decir que estaba haciendo cosas que no eran de niña. Estos términos
disciplinan, pero el sentido que adquiere amanerado, afeminado, también es un
sentido que se aprende. Se aprende que decirle a un chico, no es simplemente
decirle: “estás haciendo cosas de mujeres”, sino: “estás haciendo cosas
denigrantes, cosas que te humillan, estás haciendo cosas que te transforman en
inferior”. Esta jerarquización de lo femenino se aprende con el término, no es
meramente calificar a alguien de femenino, es denigrarlo por medio de esos
términos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* De hecho, se ve analizando
los insultos. Decirle a un varón que pelea como una nena o que se porta como
una nena, es un insulto, y al revés no es tanto. Yo también, tengo un primo de
mi edad y con él jugaba al fútbol y jugábamos a cosas divertidas. Si me decían
que estaba haciendo cosas de varón, era decirme que estaba haciendo cosas que
no eran de nena, pero eran cosas que las otras nenas no hacían, y yo me sentía
bien con eso. Estaba transgrediendo, estaba haciendo algo rebelde, pero si le
decían a mi primo que estaba haciendo cosas de nena, él sí sentía humillado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo me voy a poner en el
ámbito laboral. En la docencia en la primaria en Capital, los varones sólo
podíamos trabajar en sexto y séptimo, nada más. De excepción por ahí un quinto,
pero nada más, en el resto eran todas mujeres. Yo tuve la suerte de trabajar
bastante en pocas escuelas, entonces era una persona bastante conocida, y
dentro de la docencia se me respetaba y se me quería. Tuve una experiencia en
el Consejo Nacional de Educación, donde se abrían grados de recuperación que
era trabajar con grupos de primero y segundo grado, menos numerosos y demás.
Para mí significaron un ascenso en la carrera, un logro, pero la dirección de
la escuela, un varón, me combatió tanto, pero tanto... Primero que los padres
van a decir tal cosa, que cómo vas a atender a los chicos así, para colmo
casado y con pibes que yo me preguntaba: ‘¿pero vos no le limpiás el culo a tu
nene cuando va al baño?’ <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Claro, lo consideraban
situaciones de abuso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Sí, pero no me terminaba
de decir por qué. Entonces la peleé y le dije que me tenía que decir por qué.
“Porque vos sos homosexual, y vaya a saber lo que piensan los padres”, me dijo.
Y yo le dije: “¿Cómo sabés que soy homosexual, me viste con alguien, me acosté
con vos?” Todo un despelote. Por suerte, muchos papás me conocían porque sus
hijos mayores habían pasado por la misma escuela, y me apoyaron mucho. Por
suerte, porque en aquella época, hablar de estas cosas significaba sumario.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Yo también tengo dos
anécdotas. Una, cuando los varones empezaban a usar aritos, nuevamente. Sale mi
papá, -del norte de Santa Fe-, del baño, y dice: “Che, Gabi, te olvidaste de
los aritos en el baño.” Y le digo: “No pa, no son míos, son de Hernán (mi
hermano)” La cara de mi viejo fue superior... <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">La otra fue hace poco, yo ya
había empezado a estudiar todo relacionado a mujeres, género, masculinidades,
lo escucho a mi padre decir: “Claro, ya no existen hombres fuerte para educar a
mujeres.” Muy convencido él de que ya no existían hombres fuertes, que las
mujeres ya hacen cualquier, están libres…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">Estas dos cosas marcaron la
diferencia, decir por ejemplo que el arito no era mío, y la cara de mi viejo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Para ir cerrando, el
último eje que trabaja el autor es “la homofobia como causa del sexismo,
heterosexismo y racismo”. Acá hace una introducción de tesis históricas, como
señaló el compañero. Lo que queda claro es que la masculinidad hegemónica queda
encarnada por un hombre blanco, heterosexual, rubio de ojos celestes, a partir
del cual se traza la línea del sujeto que tiene poder, y aquel que no lo tiene.
<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Una cosita muy breve: me
parece que así como cuando hablábamos de la feminidad, era importante
desligarnos de una posición esencializada, y poder situar en qué contexto
estamos hablando de lo que es femenino; o cuando hablábamos de cuáles eran los
rasgos de amaneramiento “condenables”, que en cualquier contexto, no
necesariamente el mismo gesto va a ser condenado; me parece que cuando hablamos
de masculinidad hegemónica, hace la misma operación. En ese sentido, Kimmel
está hablando, por momentos, de una masculinidad situada en Estados Unidos, y
por momentos pareciera que el hombre blanco es la masculinidad hegemónica en
todas partes. Me parece que ahí si hay que pensar, si bien hay que ver cuáles
son los componentes raciales de las sociedades de las que uno habla (y Estados
Unidos como cosmopolita), la masculinidad hegemónica en países donde son todos
negros, probablemente la va a portar un hombre negro, y así en muchos países
donde no hay tanta diversidad racial, o incluso donde hombres blancos pueden estar
en posiciones de subordinación. Es decir, cómo situar el componente del
racismo, que me parece que es muy importante a la hora de pensar las
sociedades; la racialización que existe, y que muchas veces ni siquiera la
percibimos, quizás por estar en una posición dominante de esa marca.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Además, la negritud, por
ejemplo, no necesariamente constituiría un elemento de subalternidad.
Condoleezza Rice, como mujer negra, de subalternidad no tiene nada. Sin duda es
más complejo el cruce entre homofobia, racismo y sexismo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Hay que ver que ahí hay
operaciones muy similares, cuando hablamos de racismo, de sexismo, de
heterocentrismo, -a pesar de que Kimmel lo reproduzca, pero al menos lo
menciona-, la lógica de reproducción de la interiorización es básicamente la
misma. Me ha pasado en una clase, hace muy poco, un profesor que trabajaba los
estudios postcoloniales, hacia la diferenciación, que él suponía que había,
entre la raza y el sexo como variables de poder, suponiendo que la raza es
construida y es cultural, y el sexo no. Cuando se dejan algunos de estos planos
en el ámbito de la naturaleza, se supone que estas desigualdades no son, y creo
que en realidad, lo que hay que poder ver es que cada una de esas formas de
diferenciación tienen que ver con una construcción cultural e histórica, que
adquiere determinados significados en determinados contextos, y donde hay
muchas similitudes y entrecruzamientos. Si hay algo que los feminismos
contemporáneos, sobre todo postcoloniales, critican, -a parte del feminismo y no
solo, y creo que es muy interesante poder ver- es que la variable de género en
sí misma, no permite ver las relaciones de poder. Es una de las variables sobre
las cuales nosotros podemos pensar cómo funcionan los sujetos en el mundo, pero
ese hombre o esa mujer, también tienen una sexualidad, una raza, una condición
de clase, y cada uno de estos componentes va a hacer a ese lugar concreto que
el sujeto de carne y hueso ocupe en las jerarquías y clases sociales. Entonces,
me parece interesante que podamos hacer estos cruces entre diversas posiciones
de sujeto, porque si no, analizamos la sociedad solamente como si hubiera dos
bandos en función de cuerpo sexuado de cada cuál, y nos queda corto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Una cosita breve para
nombrar nomás, porque no está mencionada, que es la transexualidad, y cómo
interpela a la masculinidad hegemónica. Por ahí en otro encuentro estaría bueno
retomar esto, porque me parece que todavía se mueve dentro de un esquema
binario toda la mirada.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Me parece que se conecta
con la cuestión del mercado, donde lo que se juegan son relaciones de poder, y
que habla de la relación entre los géneros. Me parece que también es
interesante escuchar ahora, -y ya me ha pasado-, en esta cuestión de la
relación entre lo racial, lo racista, me ha pasado de escuchar a hombres
argentinos criticar la violencia de los varones migrantes. Ahí, para preservar
el lugar de poder, el argumento puede ser homofóbico, a veces puede ser
racista, o considerarme más “civilizado” en la cuestión de género. Me parece
que también en esos cruces hay que ver qué es lo que se está diciendo por
debajo, porque la cuestión racista está muy vinculada a cómo se construye lo
femenino y lo masculino en las otras culturas, y que agarra muchos de los
argumentos de género, para un lado o para el otro.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* En España fue muy fuerte
eso, toda la denuncia de la violencia de género y de feminicidios en los ‘90 y
el 2000, aparece el otro subalterno como el portador de la violencia migrante.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">* Ahí habría que agregarle
la xenofobia.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<sup><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: x-small;"> </span></o:p></span></sup></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<br /></span><span style="font-size: small;">
</span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-1973155623308074952013-02-20T02:48:00.003-08:002013-02-20T02:48:35.777-08:00Conclusiones del Grupo de Tertulia de la Universidad de Buenos Aires sobre el texto de Connell<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del Grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana sobre el texto de R. W. Connell (1997): </strong></span><br />
<span style="font-size: large;"><strong>"La Organización Social de la Masculinidad"</strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><strong></strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><strong>en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span>,</strong> Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 31-48.). </span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;"></span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Presenta Luciano Fabbri.</span></span></span><span style="font-size: x-small;"></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">En este primer párrafo, lo que va a plantear Connel es
que <i>“no podemos ver a la masculinidad como objeto aislado, sino como un
aspecto de una estructura mayor”, </i>por lo que va a proponer como tarea de
este artículo el <i>“establecer un marco basado en el análisis contemporáneo de
las relaciones de género”. </i>Va hablar de la <b>masculinidad como un concepto
relacional</b>, en el marco de una cultura moderna europeo americana dónde <i>“la
masculinidad existe sólo en contraste con la feminidad” </i>(p2, 1er párrafo). O
sea, situar el concepto de masculinidad en el marco de determinada cultura y
determinado período histórico. </span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Va a mencionar <b>4 enfoques</b>, revisando cuáles
fueron las estrategias que se usaron para analizar el tipo de persona que se
considera masculina; enfoques frente a los cuales va a asumir una posición
crítica, de discusión. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Estos enfoques son: 1) <b>esencialista</b> -donde muy
esquemáticamente puse entre paréntesis alguna idea al respecto- (<i>un rasgo
define el núcleo de lo masculino</i>); 2) <b>positivista</b> (<i>lo que los hombres
realmente son</i>); 3) <b>normativo</b> (<i>la masculinidad es lo que los
hombres debieran ser</i>) y 4) <b>semiótico</b> (<i>definen la masculinidad
mediante un sistema de diferencia simbólica en que se contrastan los lugares
masculino y femenino) </i>(pp. <st1:metricconverter productid="2 a" w:st="on">2
a</st1:metricconverter> 5)<i> <o:p></o:p></i></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-style: italic;">Esto vendría ser, más o
menos, la introducción al artículo.</span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">“En lugar de intentar definir la masculinidad como un
objeto (un carácter de tipo natural, una conducta promedio, una norma),
necesitamos centrarnos en los procesos y relaciones por medio de los cuales los
hombres y mujeres llevan vidas imbuidas en el género. La <b>masculinidad</b>,
si se puede definir brevemente, es al mismo tiempo <b>la posición en las
relaciones de género</b>, las <b>prácticas por las cuales los hombres y mujeres
se comprometen con esa posición de género</b>, y los <b>efectos de estas
prácticas en la experiencia corporal, en la personalidad y en la cultura</b>”
(p.6)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Éste es otro de los apartados del texto, que se llama <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">E<span style="mso-bidi-font-weight: bold;">l
género como una estructura de práctica social</span></b> (pp. de <st1:metricconverter productid="6 a" w:st="on">6 a</st1:metricconverter> 11).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En un principio, va a distinguir 3 planos de la
configuración genérica de la práctica social: 1) individual; 2) el discurso, la
ideología y la cultura; 3) instituciones como el Estado, el trabajo, la escuela
(p. 7).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Acá, una de las cuestiones que me pareció más
importante, -pero justamente la idea no es desarrollarla yo sino poder
intercambiarnos después- es el modelo de estructura de género, que va a
analizar en tres dimensiones que diferencien relaciones de poder, producción y <i>cathexis</i>
(vínculo emocional que después va a comentar comos sexualidad) (pp. 8 y 9).
También va a plantear la posibilidad de no pensar el género solamente en sí
mismo, sino que en intersección con la raza y la clase social (p. 10). Esto es
algo que después vamos a ver muy extendido en los últimos años en los estudios
sobre género. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Connel plantea aquí la idea de intersección, que es
una idea que después se desarrolló mucho más de forma contemporánea, en los
estudios de feminismo postcolonial, pero podemos ver como ya en el 1995 ella
estaba haciendo este planteo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En otro de los apartados se generan algunas
discusiones que después van a tener mucho efecto sobre los estudios de la
masculinidad posteriores. Tiene que ver con pensar las <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">r<span style="mso-bidi-font-weight: bold;">elaciones entre masculinidades,
y acá aparecen cuatro categorías: hegemonía, subordinación, complicidad y
marginación </span></b>(pp. <st1:metricconverter productid="11 a" w:st="on">11
a</st1:metricconverter> 16). Este concepto de masculinidad hegemónica que
aparece todo el tiempo en los estudios de masculinidades y que acuñó Connel: “La
<b><i>masculinidad hegemónica</i></b><i> </i>no es un tipo de carácter fijo, el
mismo siempre y en todas partes. Es, más bien, la masculinidad que ocupa la
posición hegemónica en un modelo dado de relaciones de género, una posición
siempre disputable” (3er párrafo p. 11).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Acá va a diferenciar cuatro patrones de masculinidad
imperantes actualmente en Occidente:<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-size: small;"><b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Hegemonía:</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"> “La
masculinidad hegemónica se puede definir como la configuración de práctica
genérica que encarna la respuesta corrientemente aceptada al problema de la
legitimidad del patriarcado, la que garantiza (o se toma para garantizar) la
posición dominante de los hombres y la subordinación de las mujeres” (p12, 1er
párrafo).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Después va a hacer referencia, y sería interesante
retomarlo, de cómo recupera el concepto de hegemonía de Gramsci, que muchas
veces vamos a ver en otros estudios que se habla de masculinidad hegemónica,
pero sin recuperar el carácter dinámico de la hegemonía que Gramsci originariamente
construyó y que Connel intenta retomar.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l3 level1 lfo2; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-size: small;"><b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Subordinación:</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">
“Dentro de ese contexto general hay relaciones de género específicas de
dominación y subordinación entre grupos de hombres.” (p 13, 1er párrafo).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Va a ejemplificarlo a través del caso de los “hombres
homosexuales”, pero no únicamente, también va a hacer referencia a las
pertenencias de raza y clase; pero en la parte donde desarrolla subordinación
va a hacer énfasis en las relaciones de subordinación entre hombres
heterosexuales y hombres homosexuales.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l1 level1 lfo3; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-size: small;"><b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Complicidad:</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">
“relación de complicidad con el proyecto hegemónico. Las masculinidades
construidas en formas que permiten realizar el dividendo patriarcal, sin las
tensiones o riesgos de ser la primera línea del patriarcado, son cómplices en
este sentido”. (p14, 3er párrafo). <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;"><span style="font-size: small;">O sea, no son las
masculinidades hegemónicas, pero aún así reciben parte de eso dividendo
patriarcal. Lo que ella va a plantear es que son muy pocos los hombres de carne
y hueso que cumplen con ese modelo de masculinidad hegemónica. La mayoría se
van a encontrar en la situación de sacar un provecho del ser hombres respecto a
las mujeres u otras identidades subordinadas, pero sin necesariamente poder
cumplir con el modelo hegemónico.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l4 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-size: small;"><b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Marginación:</span></b><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">
“Aunque el término "marginación" no es el ideal, no puedo utilizar
uno mejor para referirme a las relaciones entre las masculinidades en las
clases dominante y subordinada o en los grupos étnicos. La marginación es
siempre relativa a una auto<i>rización </i>de la masculinidad hegemónica del
grupo dominante” (p.15, 4to párrafo).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">En modo de síntesis de estos cuatro esquemas
principales, propone <b>dos tipos de relación:</b> “-hegemonía,
dominación/subordinación y complicidad por un lado, y marginación/autorización,
por otro lado- entregan un marco en el cual podemos analizar masculinidades
específicas (…) la "masculinidad hegemónica" y "las
masculinidades marginadas", denominan no tipos de carácter fijos sino configuraciones
de práctica generadas en situaciones particulares, en una estructura cambiante
de relaciones” (p. 16, 2do párrafo).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">El último apartado del texto se llama <b>Dinámicas
históricas</b>, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Violencia y Tendencia a
la crisis. </b>Cuando hace referencia a las <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Dinámicas históricas</b>, plantea el “Género como un producto de la
historia y también como un productor de la historia (...) Las estructuras de
relaciones de género se forman y transforman en el tiempo”. (p16)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Si bien esto nos puede parecer bastante obvio, después
a la hora de la caracterización de la masculinidad hegemónica, gran parte de su
crítica a quienes retoman su planteo, tiene que ver con plantear la
masculinidad hegemónica como un concepto ahistórico y descontextualizado, por
lo cual va a hacer mucho énfasis en la necesidad de situarlo espacial y
temporalmente.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Después plantea el tema de la <b>violencia</b>: “El
género dominante es, abrumadoramente, el que sostiene y usa los medios de
violencia (p17). Habla de dos patrones de violencia: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l5 level1 lfo5; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">1) “muchos miembros del grupo privilegiado usan la
violencia para sostener su dominación” (<i>sobre las mujeres, en este patrón
nos está hablando de la violencia intergénero</i>) (p.18).<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l5 level1 lfo5; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">2) “la violencia llega a ser importante en la política
de género entre los hombres” (p.18). O sea, intergénero e intragénero.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l5 level1 lfo5; tab-stops: list 36.0pt; text-indent: -18pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-size: small;">•</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">3) “La violencia forma parte de un sistema de
dominación, pero es al mismo tiempo una medida de su imperfección (…) La escala
de violencia contemporánea apunta a las tendencias de crisis en el orden de
género moderno” (pp.18 y 19). Mientras más necesidad haya de recurrir a la
violencia, más en crisis está ese orden de género lo cual está en sintonía con
su concepto de hegemonía, en el cual, desde el concepto gramsciano, hay una
articulación entre coerción y consenso, y justamente Connel nos está hablando
de que la aparición de la violencia da cuenta de la crisis en términos de
consenso.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR; mso-bidi-font-weight: bold;">En las <b>tendencias de
crisis en el orden de género</b></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">, va a plantear cómo se
manifiestan en las 3 estructuras de relaciones de género; relaciones de poder,
relaciones de producción y relaciones de cathexis.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Esto es básicamente lo que podríamos retomar como
ideas centrales del texto, veamos un poco cómo nos parece que podemos ir
abordando entre todos y todas algunas de estas discusiones que plantea Connel
en este artículo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Debate<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*El primer punto, que
vendría a ser el objetivo del artículo y que hace parte en el marco de los
debates sobre género, tiene que ver con esta afirmación de no poder ver la
masculinidad como objeto aislado. Esto va a estar relacionado con lo que va a
plantear posteriormente, que es pensar la masculinidad en términos
relacionales. Esto puede resultarnos una obviedad, en términos de que siempre
pensamos las relaciones de género en este marco de una estructura mayor, en la
cual están inscriptas, pero si uno después empieza a ver un poco más en fino
cuáles son los debates hacia adentro de los estudios de masculinidades, no
necesariamente siempre se va a dar de esa manera. Muchas veces aparece la
masculinidad como un objeto descontextualizado de las estructuras de poder y no
pensado en términos relacionales, sino situado básicamente en las temáticas
específicas de los varones, lo cual implica una posición metodológica y también
una posición política de cómo abordar estas problemáticas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*O sea que antes de que
ella haga esta propuesta había otros planteos teóricos que identificaban tipos
de masculinidades, que hacían categorizaciones como ella, ¿pero por qué ésta es
la que se empieza a tomar a partir de ese momento?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Porque ella empieza a
criticar los cuatro modelos preexistentes, que son los que considera que no nos
pueden conducir a un estudio de la masculinidad. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Un estudio de la
masculinidad presupone una definición de la masculinidad, y entonces ella se
pregunta: ¿podemos definir para hacer un análisis sociológico, psicológico o de
la índole que fuere, médico… podemos definir qué es la masculinidad? De ahí
viene primero una evaluación de los cuatro enfoques que va a desechar, para entrar
en este enfoque relacional. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Hace una sistematización
en cuatro líneas de los distintos estudios que había, y son estos cuatro que
veíamos antes.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Después obviamente hay
otras formas de clasificar los antecedentes y las corrientes; las vamos a ver
en otros textos posteriores. Creo que es Kimmel quien trabaja algo de eso,
porque no siempre los estudios enfocados en masculinidades se han hecho desde
una perspectiva de género. Hay casos donde vamos a ver que no están situados en
el marco de la categoría de género, que no están situados en un marco de relaciones
patriarcales, que no tienen una perspectiva feminista. Incluso vamos a
encontrar algunos textos como el de Robert Bly, que siempre se toma como
referencia, de quienes afirman la superioridad de los varones desde una
perspectiva que se denomina mítico-poética. Tiene que ver con un marco en la
línea de la espiritualidad donde se recupera la idea de una mística masculina,
sí situándola en un marco de relaciones de género, por lo cual lo que va a ser
una afirmación de la necesidad de superioridad de los varones. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Hay una gran diversidad en
un principio en las corrientes ideológicas, y entonces es parte situarse y
criticar algunas de estas tendencias, no todas, pero fundamentalmente las que
quieren hacer el estudio de la masculinidad con algunas pretensiones de
modificación, pero que sin embargo epistemológicamente ella considera que no lo
logran.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*A mí eso ya me desarma,
porque tenía la idea de que los estudios de masculinidades se habían empezado a
gestar dentro del feminismo, o sea, de la idea de género. A mí, esto me abre
otro panorama.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Lo que me parece muy
interesante del texto es que ella toma una posición política dentro del texto,
y cuando habla de justicia social, de cómo el estudio de las masculinidades
tiene que estar sí o sí ligado a estas estructuras mayores, la vinculación de
género y justicia social… Yo había leído un montón de textos de EE.UU. -o
Australia en este caso, anglosajón podríamos decir- y muchas veces no existe
esta conciencia, esta necesidad de vincularlo a lo social, sino que se queda un
poco en la cultura. Me pareció súper interesante que directamente lo trae a
realidades más tangibles.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Yo intentaría llevar lo
que toma acá, estos cuatro enfoques a nivel de la vida cotidiana, cómo se lo
podría plantear una persona común ¿qué es ser hombre? Me parece que cuando acá
se refiere al ser esencialista, hay algo que es permanente, que está dado desde
siempre y para ser lo que es, se va a tener siempre. Cuando habla de lo
positivista, tiendo a vincularlo más con lo biológico, con lo que es el varón
después de su desarrollo físico, biológico…<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*No, no es lo que dice el
texto. El positivismo es una posición epistemológica que lo que hace es
supuestamente basarse en datos observables. El esencialismo va a dar un cierto
rasgo que se considera que es definitorio de lo masculino por oposición a lo
femenino, y también pensar lo femenino como la falta de aquello que define lo
masculino. Pero el positivismo en realidad es la posición según la cual qué
cosas son masculinas, lo vamos a observar socialmente. Lo vamos a registrar
mirando conductas, no mirando la biología solamente, sino también mirando de
qué manera se conducen las personas masculinas y femeninas. La crítica que ella
va a hacer es: si yo quiero observar la conducta de varones y mujeres, tengo
que tener previamente una noción de a quiénes estoy observando y dónde voy a
registrar estas conductas. Si las voy a atribuir a hombres o mujeres, tengo una
idea previa, que es una crítica muy usual al positivismo. No opera como una
tabla rasa simplemente acumulando datos, sino con una hipótesis previa voy a
interpretar los hechos, y en todo caso, lo que estoy haciendo es poner a prueba
mi hipótesis. Hay una previa noción de masculinidad y feminidad, que me permite
decir que ése que está pateando la pelota está haciendo algo masculino, y ésa
que está cosiendo botones, o no sé, esto de coser botones… que está peinando <st1:personname productid="la Barbie" w:st="on">la Barbie</st1:personname> está haciendo algo
femenino. Así que no es solamente la cuestión biológica.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*La normativa… Lo que sí
no asocio para nada con una ética del cuidado… Si hay algo característico de
nuestra educación es que no ha cumplido con eso. Lo asocio más al
disciplinamiento, esta manera de ser para todos iguales, independientemente de
dónde estamos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Lo otro me parece que está
vinculados a las cosas que lo hacen distinto al varón de la mujer desde cómo lo
muestra, cómo lo danza esto de la masculinidad. ¿Se entiende? No sé si esta
persona va a andar por ahí.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Sí, lo que hace de todas
maneras es asumir posturas críticas en torno a estas formas de
conceptualización de la masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Quería agregar una cosa a
lo que decía Diana sobre el positivismo, que creo que es un problema que atañe mucho
a nuestras investigaciones, o investigaciones existentes respecto de qué es ir
a estudiar masculinidades. Generalmente uno, para estudiar masculinidades, va a
trabajar con un grupo que entiende que son varones, y cuando trabaja
feminidades, con un grupo que se define como mujeres. Para mí es genial cuando
en la página 3 dice que uno de los problemas es confeccionar una lista de lo
que hacen los hombres y lo que hacen las mujeres, porque requiere que esa gente
ya esté ordenada por categorías de hombres y mujeres. Entonces, cómo romper esa
categoría previa que indefectiblemente, todas y todos tenemos a la hora de
hacer una investigación. Cómo estudiar las masculinidades sin ir a buscar
hombres que consideramos empíricamente varones. Estoy muy acostumbrada a leer
estudios sobre masculinidades con varones y estudios sobre feminidades con
mujeres, incluso en mi propia investigación, y siempre es como un núcleo del
que no he podido salir. Yo encontré un grupo de mujeres y encontré feminidades,
había un grupo de varones y me los guardé para el estudio de masculinidades.
Tengo esa categoría previa de lo que entiendo como hombres y como mujeres, y no
puedo salir de ahí.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Del bio- varón y de la
bio- mujer.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Exacto. No sé si es una
experiencia que comparten y una crítica que tal vez se le podría hacer a otros
estudios.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Sí, por ahí una cuestión
que aparece problematizada en las reflexiones epistemológicas más
contemporáneas en el estudio de masculinidades, tiene que ver precisamente con
decir cuál es el objeto de estudio de las masculinidades. Si pensamos que, ante
la pregunta de cuál es ese objeto de estudio, la respuesta clásica es: estudiar
las masculinidades es estudiar a los varones, estamos haciendo una asociación
mecánica entre un cuerpo sexuado y generizado y los atributos que culturalmente
se le asignan, naturalizando que sexo y género vendrían a ser básicamente lo
mismo desde este enfoque.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Partimos de una postura
que critica eso, porque los trabajos empiezan diciendo que entendemos el género
como una construcción cultural etc., pero sin embargo vamos y estudiamos un
cuerpo que definimos como varón o que definimos como mujer.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*A mí me surge una
pregunta a partir de lo que dice Carolina. Suponete que vos decís, voy a
estudiar lo masculino en mujeres y varones, y lo femenino en mujeres y varones,
como característica de masculinidad, pero cuando vas a investigarlo, cómo
definís… o sea, qué es lo que vos interpretás como característica femenina
dentro de una mujer o un varón. También estás partiendo de una categoría
previa, más allá de que no asocies el sexo con el género, tenés igual una
concepción ya previa. Me parece que es igual, te metés en el mismo lío, no sé
cómo se sale de eso…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Yo creo que no es que
sólo que el cuerpo está sexuado, sino que la mente del investigador está
sexuada. Entonces, creo que una forma de salir de eso es visibilizar este
conflicto que tenés como investigadora y… no sé, otra cosa no se me ocurre.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*No partir desde una
concepción naturalizada de lo que es lo femenino y lo masculino, sino dar
cuenta dónde te estás situando. Un poco el problema de estas concepciones, no
sólo de la positivista, también lo vamos a ver en la esencialista o en la
normativa, es que siempre van a tomar un núcleo que consideran lo
característico de la masculinidad, y que muchas veces ni siquiera se molestan
en explicarlo, explicitarlo, porque suponen que es “lo natural”, y que está
sobreentendido. Entonces, en esta definición de ir hacia los varones o hacia
las mujeres, hacia lo femenino o hacia lo masculino, sin la necesidad de dar
cuenta cuál es la construcción que vos estás haciendo de lo femenino y
masculino o de lo que son las mujeres y lo que son los varones, justamente lo
que estás haciendo es naturalizándolo y reproduciendo ese circuito. En última
instancia, lo que vas a buscar en un varón y que vos ya tenés una noción de lo
masculino que nunca explicitás, vas a encontrar en ese varón lo que estabas
yendo a buscar, sin la necesidad de haber hecho la investigación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*O vas a ver como
masculino cualquiera de sus prácticas, porque parten de un supuesto masculino
ya previo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*A mí me parece muy
interesante esta parte del texto porque en el párrafo siguiente al que vos
señalaste habla justamente de eso. La idea es no considerar quienes realizan
las actitudes masculinas, prácticas masculinas, y en ese sentido a mí también
me surgió eso cuando Diana habló de esta mirada positivista, porque es eso.
Sino sería una cuestión descriptiva, todo lo que hacen los varones va a ser
masculinidad, y lo siguiente que dice Connel es que si esto fuese así, no tiene
sentido un concepto como masculinidad, o como lo masculino y lo femenino.
Hablaríamos de hombres y mujeres, y no serían estudios de masculinidades, sino
estudios de varones y estudios de mujeres.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Porque también puntualiza
que hay mujeres que se denomina que tiene actitudes masculinas, y varones a los
que se dice que son afeminados. Es decir, ni siquiera es solamente que lo que
hacen los varones es masculino, porque justamente tenemos ese preconcepto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*También, en la tercera
posición que ella critica, la normativa, ella dice que se pone una norma,
muchas veces muy estricta, un estereotipo de lo que es un varón y un
estereotipo de lo que es una mujer. Tampoco se espera, porque es una norma, que
todos los varones caigan bajo esa norma, o todas las mujeres bajo aquella otra,
porque es una norma exagerada. Son tipologías masculinas que implican roles
apropiadores, violentos, sojuzgantes, y todo lo que significa esa norma de la
masculinidad. Entonces se plantea la polémica entre la norma y el conjunto de
los sujetos. La mayoría de los varones no se sujetan a la norma, y la mayoría
de las mujeres tampoco se sujetan a la norma de feminidad. Quedaría el
contrasentido de pensar que entonces, la mayoría de los varones son no
masculinos, de acuerdo a la norma, y la mayoría de las mujeres son no femeninas
de acuerdo a la norma, porque la norma es absolutamente exagerada.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Una de las cosas que me
gustaron –por ahí me estoy adelantando- pero una de las cosas que me gustaron
de esta autora es que a partir de su lectura no me quedo pensando en la
masculinidad, sino en masculinidades. Me gustó que trabaja las jerarquías
dentro del mundo de los masculinos, trabaja los subordinados a esa hegemonía, y
me preguntaba si no se puede cumplir un doble rol. Es decir, ser subordinado
dentro del mundo de los varones, y ser hegemónico frente a las mujeres.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Ser hegemónico no sería
una categoría absoluta, sino relacional. Alguien puede tener una masculinidad
subalterna, porque por ejemplo es un hombre negro y en términos raciales es una
masculinidad subalterna, pero en términos de las mujeres ser hegemónico por su
condición de género. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Me interesó mucho el
concepto de complicidad, porque puede ser hasta una herramienta que tenemos, o
una estrategia para hacernos valer más frente a otros grupos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Ella siempre insiste en
la movilidad, el carácter histórico y los cambios que producen, y me parece que
también hay movilidad de categorías, que no estamos todos metidos en una, sino
que podemos jugar de acuerdo a los contextos y grupos en los que nos movemos.
La complicidad me pareció uno de los aportes más interesantes del texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Respecto de lo que
planteaba Diana de esto de la norma, también me parece interesante que la
norma, lo que sí establece son premios y castigos. No se llega del todo a la
norma, pero quien no llega o no quiere o busca otra cosa, tiene de alguna
manera un castigo de marginación, o de posición diferencial. Nunca se va a
llegar a la norma, pero la norma actúa para que se atienda a esa norma.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Claro, eso es lo más
eficaz, pero lo que Connel se va a preguntar es, si es la forma más adecuada de
definir la masculinidad para los estudios. En este sentido, su eficacia no
garantiza que sea una definición apropiada, precisamente porque no alcanza a
describir la totalidad de los varones con un rasgo que permita hablar de ellos
sin usar el propio concepto de masculinidad. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Y tampoco referido a las
violencias, porque si fuera tan eficaz, no sería necesaria la aparición de la
violencia, más explícita.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*No sé si está contemplado
en este texto, pero también me parece interesante la cuestión de hegemonía. Por
ejemplo, qué sucedería ante un cambio de la hegemonía, o sea, qué sería lo
hegemónico, si no fuera esto. Qué sucedería con lo que hoy está subalterno o
marginado, si llegara en algún momento a transformarse en hegemónico, y de qué
manera. Me parece que esto también es interesante, porque plantea cuál es el
trayecto de cambio, que está subyacente en el planteo y al final del texto ella
lo revela. Cómo podemos pensar estas categorías para pensar el cambio, no sólo
como una observación científica, sino como una herramienta política. A mí no me
queda cerrado, pero me parece que es el desafío, que no quede cerrado. Lo de la
hegemonía es muy interesante en lo explicativo, pero también puede ser una
cuestión que fija y que puede ser muy rígida si no se le permite pensar qué
pasa ante un cambio de hegemonía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Por ahí vengo escuchando
las intervenciones y formándome una idea general de lo que van hablando. Por
ahí, en la idea escindir la práctica política de práctica científica, me parece
que ahí hay un legado importante que tiene que ver con lo que hablábamos antes,
el positivismo, el iluminismo, el pensamiento occidental de pulir, de limar las
diferencias en el afán de dominar. Entonces, me parece importante que podamos
identificar que este tipo de investigaciones suponen el desafío de que hombres
y mujeres nos veamos interpelados en nuestras prácticas a partir de lo que
investigamos, y de esa manera empezar a configurar formas alternativas de
pensar el pensamiento científico, pero al mismo tiempo, de la mano de la
práctica política. Me parece que es algo importante, porque de ahí, ya lo que
es la práctica masculina y la práctica científica, al menos en mi caso, lo que
busco es que puedan encausarse en una práctica conjunta. Algo que no me cerró
–no lo leí y vos recién hiciste mención- es la idea de imperfección a la hora
de pensar la violencia, y relacionándolo con el concepto gramsciano, también.
La coerción, la idea de hegemonía no da cuenta de una idea de imperfección,
sino da cuenta, en una última instancia, de una parte necesaria para mantener
la lógica de dominación. Entonces, pensarlo como imperfección supondría pensar
un perfecto en el cual se podría dominar sin que haya crisis, y me parece que
justamente ése es el desafío: no pensar que en este sistema masculino
hegemónico y con las prácticas de subordinación puede haber perfección, porque
la violencia es necesaria.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*En relación a esto
último, a mí me parece que ahí hay algo que no necesariamente hace explícito,
pero que tiene que ver con una concepción foucaultiana, y tiene que ver con la
sutileza del poder y la no revelación de esa intención. Mientras más explícita
sea la voluntad de dominación por parte del poder, más en evidencia queda. En
ese sentido me parece que plantea imperfección de la violencia, para dejar al
descubierto la necesidad de la dominación que con todos estos otros mecanismos
más sutiles, justamente se da otras garantías de reproducción del sistema de
dominación. Obviamente, desde otra concepción materialista dialéctica, vamos a constatar
que la violencia es constitutiva de esta forma de dominación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Pero ahí, lo que digo es
que hay una idea que explicita en términos de hegemonía de Gramsci, pero
también podemos ver otras formas de pensar la sutileza y los mecanismos de
dominación. En este sentido va a plantear –y eso lo vamos a ver también en
otras autoras feministas contemporáneas como Rosa Cobos y otras- una reacción
patriarcal como un mecanismo de agudización de la violencia ante la
democratización de las relaciones de género. Por ejemplo una discusión podría
ser –y en todo caso después la podemos pensar- si lo que tenemos hoy es una
mayor visibilidad de la violencia y de los feminicidios, o también, más allá de
la visibilidad, una forma más cruda de ejercicio de la violencia de género en
el marco de una democratización o cierta flexibilización de las relaciones de
género. En ese sentido digo cómo pensar el recrudecimiento de la violencia como
una forma de reacción ante la tendencia de crisis del orden de género, del cual
está hablando Connel en ese momento. Justamente, está planteando violencia
atada a la idea de tendencia de crisis, o sea, violencia como reacción a la
crisis. Esa crisis es democratización de las relaciones de género, porque las
va a ejemplificar cuando hable de las relaciones de producción y de las
relaciones de cathexis hacia el final del texto; va a ejemplificar cómo esas estructuras
de relaciones de género se van modificando desde los últimos años con la
participación masiva de las mujeres en el empleo, en función de la mayor
legitimación de las prácticas sexuales no heteronormativas. Ahí va dando de
cuenta de algunas modificaciones, y me parece que en ese marco de
modificaciones hay que contextualizar la violencia como un mecanismo de
perpetuación del statu quo que no sería necesario, a lo mejor, si no existieran
estas formas de democratización. En ese sentido manifiestan un recurso que ella
considera imperfecto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">A mí me parece que es
interesante ver cómo, implícitamente, algunas de las cuestiones que ella
plantea tienen que ver con retomar las teorías feministas, y en este sentido
poder recuperar algunas cuestiones que no quedan explícitas pero que, al menos
desde mi punto de vista, dan cuenta de cómo se sitúa desde un bagaje que tiene
que ver con los estudios feministas. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Una de las cuestiones
tiene que ver con esto último, que yo asocio al concepto de Cecilia Amorós de
metaestabilidad del patriarcado; cómo el sistema patriarcal, al igual que el
capitalismo, busca reproducirse y mantenerse, y a partir de ahí tiene que
generar determinados cambios, determinadas transformaciones para poder mantener
su posición de hegemonía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">En ese sentido, es
interesante ver cómo muchos cambios que ella plantea, –y de hecho lo menciona
explícitamente- a pesar de estas modificaciones en las relaciones de producción
y las relaciones de cathexis, seguimos hablando de un sistema patriarcal. Pone
entre paréntesis algunos de estos cambios, donde habla de algunas de estas
relaciones que se van a democratizar. Si quieren buscamos la referencia
concreta en el texto: “</span><span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">Las <i>relaciones de cathexis </i>han
cambiado visiblemente con la estabilización de la sexualidad de lesbianas y
gays (…)” (Connell, p. 20)</span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Esto es uno de los
ejemplos, lo plantea en términos de relaciones de poder, relaciones de producción
y relaciones de cathexis.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">Cuando ejemplifica las
relaciones de poder, dice: “</span><span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">Las <i>relaciones de poder </i>muestran
las evidencias más visibles de las tendencias de crisis: un histórico colapso
de la legitimidad del poder patriarcal, y un movimiento global por la
emancipación de las mujeres. Esto es alimentado por una contradicción
subyacente entre la desigualdad de mujeres y hombres, por un lado, y por las
lógicas universalizantes de las estructuras del Estado moderno y de las
relaciones del merca-do, por otro.” (Connel, p. 19)<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Cuando ella habla de relaciones de
poder, habla de patriarcado. Esto lo hace cuando lo conceptualiza, más allá de
los cambios, que es lo que hace acá al final, va a estar planteando justamente
las relaciones de poder como el sistema patriarcal y el lugar de dominación en
general de los varones, y el lugar de subordinación en general de las mujeres,
como uno de los ejes principales. Quizás quedan otros temas por fuera que
tienen que ver con la heteronormatividad obligatoria y demás, que al menos no
son explicitados en este texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Pero poder pensar lo que planteaba
Lucía en relación a cómo se dan determinados cambios, y si realmente estos
cambios ponen en jaque el sistema hegemónico o no, o cómo también podemos
pensar en los cambios dentro de la misma hegemonía. Connel va a dar cuenta de
algunas de estas modificaciones que democratizan las relaciones de género, pero
en el marco de un mismo orden de género y estructura de poder.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Otra cuestión que me parece que aparece
ahí implícitamente, tiene que ver con el pacto interclasista masculino a la
hora de poder practicar esa dominación. Por eso deja de haber, por un lado, la
hegemonía y la dominación, pero aún, ese hombre en lugar de subordinación o de
complicidad, aún no llega a cumplir esos atributos del modelo hegemónico, va a
estar en una posición de poder respecto de las mujeres. Ella lo muestra con un
ejemplo que se suele usar mucho a la hora de poder dar cuenta del carácter
interclasista de las relaciones de género, que es el salario familiar. Lo vamos
a ver en Carol Pateman y otras autoras que van a dar como ejemplo los obreros
luchando por el salario familiar, garantizando que la mujer siga satisfaciendo
los lugares de reproducción social, lo cual era lo que necesitaba el capital
para que estas mujeres se mantengan en esta posición. Privatizar los costos de
la reproducción social del que el capital no quería hacerse cargo. Entonces
poder pensar –obviamente esto en el marco de otras limitaciones- que muchas
mujeres han denunciado, en este contexto, que el salario familiar implicaba que
el plus que les daban a los varones sirviera para que las sigan teniendo a
ellas como empleadas domésticas. Este es uno de los ejemplos y amerita
complejizarlo mucho más de lo que lo estoy enunciando. Es uno de los ejemplos
que da cuenta de esa complicidad interclasista por parte de los varones para
mantener a las mujeres en una posición de subordinación.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 54.75pt;">
<span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span style="font-size: small;"><span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">*Me parece interesante igual, en
relación a lo que estamos hablando de la crisis, también plantear –y varias
veces en discusiones al respecto lo planteamos- los riesgos que se corren al
pensar la democratización de los vínculos, pero sobre una estructura, y podemos
decir sobre dispositivos en los cuales se imprimen las lógicas de la
masculinidad, se mantienen inalterados. Eso supone dar cuenta de que esas
democratizaciones no permite ir hacia lo que hoy realmente se mantiene
inalterado, que son formas sutiles, y cuando hablaba de la complicidad, lo
relacionaba con el micromachismo, y con esa complicidad en la cual, exponiendo
grandes actos de violencia como la presión del machismo y la violencia de
género, quedan desdibujadas en prácticas cotidianas de hombres en relación a
mujeres, en las cuales se ejerce la violencia de género de manera simbólica en
relaciones cotidianas de poder. Entonces, me parece interesante que
problematicemos el concepto de violencia y el de crisis.</span><span style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif";"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;"><span style="mso-tab-count: 1;"> </span><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Eso del micromachismo es
un buen ejemplo de la perfección y de la imperfección. Se ha quedado con la sutileza
que se ven en las prácticas micromachistas, e implican un nivel<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de perfección mayor, en el sentido de que no
evidencian esa voluntad de dominio y de<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>poder que sí aparece en la violencia explícita. Por eso yo decía también
la referencia a Foucault. Esta sutileza es la que permite reproducir con más
facilidad la posición de hegemonía, sin dejar en evidencia que está buscando
ejercer una posición de hegemonía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*A mí me hacía acordar eso
a la idea de movilidad de la masculinidad, esa idea de tener que reafirmarse
todo el tiempo, de que nunca está completa. No es que se llega a una
masculinidad hegemónica, y por ahí la violencia es una de estas formas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*A mí me llamó la atención
cuando hablaba de cómo no puede haber crisis en la masculinidad o
masculinidades, porque eso sería pensarla como una unidad, y no como todo este
sistema complejo y relacional que está tratando de proponer la autora. Que no
se trata de una crisis de la masculinidad solamente, sino crisis en todo el
sistema de género, es lo que plantea el texto.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Yo pensaba que –no podría
mencionar ningún autor-, pero sentí que hay autores que plantean que en
realidad las masculinidades siempre están en crisis con ellas mismas por el
tema de tener que estar en la norma. Siempre se quiere alcanzar la norma y
entonces siempre hay cierta ansiedad. Algunas personas que se caracterizan
masculinas, de los hombres, aunque también hay mujeres masculinas. Siempre está
esa ansiedad de ser masculino, de ser más masculino si uno realmente quiere ser
un hombre.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Sí, pero me parece que
eso habla más de que nunca es completa, sin dar cuenta si existe o no crisis.
Creo que cuando habla de crisis está hablando de otra cosa, no que no se llega
a ser del todo masculino. Yo por ahí volvería atrás, al principio del texto
donde, -si bien lo va a criticar después por lo limitado de esta mirada más
semiótica, el enfoque relacional- explica por qué no es crisis de masculinidad.
La masculinidad es este modo de ser que pasa casi desadvertido, y ahí está
donde se pone en crisis todas las relaciones, porque es lo que fija un límite
en algún punto, la masculinidad. Como es lo no femenino, no se pone en crisis
la masculinidad, sino que un sistema de diferencias, o un sistema de relaciones
donde está lo uno y lo otro, lo que está dentro y lo que está afuera. Me parece
súper interesante que lo rescata, si bien después lo va a criticar por lo
limitado del enfoque semiótico, que apunte a eso o explicite eso. Lo dice
explícitamente, la masculinidad definida en este enfoque semiótico como no
feminidad. En la oposición semiótica, en diferencia a la normativa, donde había
dos identidades claras, la masculina y la femenina, como dos identidades que si
bien son normativas no dejan de ser un poco descriptivas, separándolas como dos
entes abstractos. En este caso van a ser bien relacionales masculinidad y
feminidad, y la masculinidad en términos inadvertidos, el lugar de autoridad es
simbólica. Cuando se pone en crisis algo, se pone en crisis el sistema de
relaciones me parece, y de diferencias, lo que está dentro y lo que está fuera,
lo que es lo no femenino. En los ejemplos después respeto de la homosexualidad,
o en realidad es la feminidad dentro de los mismos varones, o los bio- varones,
los nacidos con pito. Es eso lo que va a cuestionar todo el tiempo esa
masculinidad, lo no femenino, lo que está en este sistema de relaciones y de
vínculos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><br /><span style="font-size: small;">
*Me parece que en esta idea, que en realidad ella la va a presentar de manera
crítica, este ideal semiótico, este enfoque semiótico, hay un aspecto que
efectivamente tiene relación, que es la idea de pensarlo como relacional, como
conexión. No hay manera de definir lo masculino como aislado, sino que siempre
va a estar en conexión, y en particular en este antagonismo, en esta oposición
con lo femenino. La diferencia es que, pensado de manera semiótica, no hay
ninguna base material para eso, y eso es lo que ella va a criticar, porque en
realidad sí va a poner el acento en relaciones materiales. Por ejemplo las
relaciones de producción, o las relaciones de reproducción, que son relaciones
materiales que van a permitir ver las relaciones de género como una estructura
compleja. Me parece interesante como algunas cosas que van a poner en crisis
ese sistema de género, no son cosas que tienen que ver con las luchas que
podemos hacer políticas, sino que tiene que ver con el mercado. Al mercado le
conviene una uniformidad de consumo, y no consumos diferenciales, porque
sencillamente hay más ganancia cuando más uniforme es el consumo. Hay una
crisis que tiene que ver con las diferencias de género, alentada por el
disciplinamiento del mercado.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span style="font-size: small;"><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;">*Quería invitar a hacer
referencia, sobre todo para los que no pudieron leer el texto, al párrafo que
hacía alusión Ayelén en relación a la tendencia de crisis. Estamos hablando de
la página 19, el primer párrafo extenso: “</span><span style="color: black; font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-bidi-font-family: Arial;">El concepto de tendencias de crisis
requiere ser distinguido del sentido coloquial en que las personas hablan de
una <i>crisis de la masculinidad. </i>Por el hecho de ser un término teórico <i>crisis
</i>presupone un sistema coherente de algún tipo, el cual se destruye o se
restaura como resultado de la crisis. La masculinidad, como la discusión hasta
ahora lo ha mostrado, no es un sistema en ese sentido. Es, más bien, una
configuración de práctica <i>dentro </i>de un sistema de relaciones de género.
No podemos hablar lógicamente de la crisis de una configuración; más bien
podemos hablar de su ruptura o de su transformación. Podemos, sin embargo,
hablar de la crisis de un orden de género como un todo, y de su tendencia hacia
la crisis. Tales tendencias de crisis siempre implicarán masculinidades, aunque
no necesariamente su ruptura. Las tendencias de crisis pueden, por ejemplo,
provocar intentos de restaurar una masculinidad dominante.”<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 138.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Entonces, si vamos a
plantear la masculinidad como una configuración dentro de una práctica social,
y, en todo caso, al patriarcado como orden de género, va a ser el patriarcado
el que se manifiesta en crisis, y no la masculinidad en sí misma. Me parece que
ahí está un poco la diferenciación entre el concepto, que probablemente en este
concepto aparecía como algo coloquial, pero después se han desarrollado teorías
en relación a la crisis de masculinidad, aunque obviamente no están desde el
marco teórico- político en el que se está situando Connel.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Se han situado ahí en la crisis de masculinidad no
sólo estudios de investigación, sino que la industria cultural ha tomado el
concepto de crisis de masculinidad, y de hecho lo ha desarrollado bastante.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Justamente ahí radica, si lo pensamos en términos
relacionales, la potencialidad de ver –lo que decía Luciano recién-, la puesta
en crisis del patriarcado y sus formas; y ahí empieza el debate de la relación
del patriarcado con el capitalismo. A mí me parece que es un punto de partida
interesante pensar cómo llevar a cabo investigaciones acerca de la
masculinidad, con ese horizonte. En ese sentido pienso que todos los intentos,
dentro de las estructuras patriarcales, de democratizar, incorporar, mantienen
intacto ese punto en el que el patriarcado se sostiene, y por tanto, la
violencia y la subordinación se mantienen también. Adoctrinan en el sentido de
que hoy hay distintas formas de… ya no se trata, hablábamos la otra vez, tal
vez de una masculinidad relacionada con aquellos valores antiguos del macho,
muchas veces eso ha ido mutando, pero sin embargo se mantiene una lógica
similar, las formas disidentes de ser varón, hasta las distintas formas de
relacionarnos se mantienen en una estructura que supone la subordinación de la
mujer por el hombre. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*El aporte de este texto y de toda esta dinámica y esta
configuración de la masculinidad, aporta a pensar todo aquello que ocurre en lo
social, estos modos en que cambia, en que se vuelve a configurar, porque muchas
veces el uso de enfoques estáticos de la masculinidad, de “esto es la
masculinidad hegemónica y de acá no se mueve”, puede pensar muchas de estas
cuestiones que fueron cambiando, la idea de crisis como liberadora, o como si
se estuviera rompiendo con la masculinidad, y estamos acabando con las
relaciones de opresión, del patriarcado o lo que sea, pero simplemente se
reconfiguran, en nuevos modos, y ahí está lo interesante de este enfoque. Lo
piensa en esta estructura, del género o de esta estructura… bueno, va a haber
distintos nombres, en este caso de las relaciones de género y masculinidad y de
la crisis de la masculinidad. Esto puede pasar en muchos estudios, no sé si
tanto en estudios de investigación, pero sí en el sentido común o en los medios
de comunicación cuando se habla de masculinidad, hay mucho de este enfoque de
verla como un objeto, que cambió. Entonces, como ya no existe ese macho alfa,
entonces estamos liberándonos en algún punto, y las relaciones de género dejan
de ser relaciones de opresión. Justamente por estos niveles verla como estática
y no como dinámica, como lo plantea Connel, que puede reconfigurarse y volverse
a hacer, y es el mismo juego dinámico de la hegemonía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Ahí está esa idea de la metaestabilidad. Unas de las
cuestiones que aparecen muy ligadas al concepto de crisis de la masculinidad es
la idea de “nuevas masculinidades”. Esto a lo mejor no lo vamos a ver
específicamente en el texto, pero es algo que ha trabajado Connel. Connel ha
retrabajado bastante sobre su concepto de modelo de masculinidad hegemónica,
sobre todo por cómo lo han recuperado los connelistas, más que por Connel
misma. Se han aferrado bastante a este concepto y lo han tergiversado bastante.
Una de las cuestiones que charlábamos –yo el año pasado estuve en el Congreso
Iberoamericano de Masculinidad en Barcelona, donde abrió Connel la conferencia-
y una de las cosas que charlábamos bastante porque tal vez en América Latina y
el Caribe, algunos grupos nos situamos más críticamente respecto del concepto
de “nuevas masculinidades”, que tiene otra legitimidad en Europa. Tiene que ver
básicamente con esto, pensar que el carácter novedoso no hace al carácter
disruptivo o contrahegemónico, sino que justamente da cuenta de las
modificaciones que se van dando en ese orden de relaciones de género. Situando,
por ejemplo, el caso de los varones metrosexuales, se podría entender que es
una forma de nueva masculinidad, porque se distancia de la forma tradicional
dónde no aparece ni el cuidado del cuerpo ni la estética como valores
masculinos, y es legitimado posteriormente. Entonces uno diría que es una nueva
forma de masculinidad. Sin embargo, hay que pensar hasta dónde altera eso la
hegemonía de las relaciones del orden de género. En este sentido, es ver
incluso cómo se hace una articulación patriarcado – capitalismo, donde quizás,
la figura del varón metrosexual sea una forma más de diversificar la tasa de
ganancia del capitalismo, sin alterar las relaciones de género del patriarcado.
<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Hace poquito me convocaron a dar un taller que se
llamaba “nuevas masculinidades”. Entonces dije, pónganle ¿”nuevas
masculinidades”?, entre comillas y entre preguntas, y debatamos sobre qué
significan las nuevas masculinidades. Buscando en youtube me encontré con un
video que tal vez podamos ver la próxima vez, que se llama: “la nueva
masculinidad” (http://www.youtube.com/watch?v=Ry2GlQQgXxA), y es la página web
de unos españoles que venden talleres para los hombres que son… ¡de cómo
depilarse!<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*¡Claro! De hacer actividad en la comunicación, de
cómo cuidarse estéticamente…<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*¡El hombre nuevo!<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*¿El hombre nuevo? (risas) El hombre new age, digamos.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Entonces, se trata de la idea de situar lo novedoso,
hacer una exaltación de lo novedoso, en referencia a algo tradicional, sin
poder ver cuáles fueron las modificaciones del patriarcado. Es algo totalmente
legitimado y no altera las relaciones de poder. Habría que ver también si
situándolo históricamente y espacialmente qué es lo que sucede. No es lo mismo
el metrosexual en una ciudad urbana con hegemonía de clase media que lo que
sería un metrosexual en el campo de Santiago del Estero, que seguramente no
tendrá la misma legitimidad. Pero poder pensar, en el marco del orden de
género, que lo novedoso no hace a lo contrahegemónico. Entonces, si nosotros
estamos planteando la nueva masculinidad en el marco de estas discusiones, sí
es necesario situarla respecto a la hegemonía. Ahí Connel va a desarrollar un
concepto que no aparece en este texto, que es posterior y se puede ver en la
conferencia que después les mandamos por mail, que es el de masculinidades
emergentes o masculinidades orientadas hacia la igualdad. Ahí ya saca el eje de
la idea de la novedad para dar cuenta del carácter disruptivo respecto del
orden de género tradicional. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Yo les recomiendo, Marxismo y Literatura, de Raymond
William. Me parece que ahí, William analiza cómo se pone en juego el concepto
de hegemonía de Gramsci, que acá está muy bien explicado, para ver la dinámica
de la cultura. Ahí está muy clara la pregunta por lo nuevo. Lo nuevo muchas
veces aparece como contrahegemónico, y no… En el planteo y la dinámica que se
da, lo nuevo, lo residual, lo contrahegemónico cómo va jugando acá. Porque
justamente, si estás pensando una idea de masculinidad hegemónica, en seguida
lo nuevo se te aparece como lo que rompe con la masculinidad tradicional. Yo me
situé en ese problema en la tesis, se llama “Nuevas masculinidades” de hecho,
pero no es lo que hablábamos antes… <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">Me enfrenté a un montón de notas o videos, trabajé con
ellos como material, en la tesis, y hay mucho la idea de que lo nuevo está
vinculado a lo que libera, por ser diferente a lo tradicional. A mí me parece
que tiene que ver con esto, y Connel lo viene diciendo hace mucho parece, de no
ver la masculinidad como algo estático. La masculinidad hegemónica confundirla
con la tradicional, y no darle el valor que tiene la palabra hegemónica atrás
de masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Yo tenía un comentario respecto de la mirada que se
tiene sobre lo nuevo, y de ver lo nuevo como contrahegemónico. Me parece muy
interesante, en términos generales y en particular, respecto de las cuestiones
de género, porque la pregunta acerca de la hegemonía ilumina muchas veces y
otras veces obtura. Por ejemplo, respecto de nuevas formas de ser padres, de
las nuevas paternidades. Ahí sí hay una transformación de roles y de cuestiones
vinculadas al poder dentro de la esfera doméstica, que si son contrahegemónicas
o no, tal vez es una pregunta que puede hacerse a posteriori del análisis,
porque si de una pensamos que estas nuevas paternidades no corren, en
definitiva, en contra de la división entre varón y mujer dentro de la casa
etc., entonces vamos a terminar diciendo sobre eso que es diferente, lo mismo
que antes de que esto aparezca. A mí me parece que siempre el riesgo, -y todas
las personas formadas en ciencias sociales tenemos esa pregunta que nos lleva
para adelante siempre, si esto es contrahegemónico, hegemónico, si reproduce,
si subvierte, si es cómplice etc.-, me parece muy interesante, pero a veces yo
lo leo como bueno, como no es la puesta pata para arriba del patriarcado,
entonces no es nada, estos padres son lo mismo que en el sigo XIX. Y no,
independientemente de para dónde se den los cambios. Leer estos cambios me
parece que es una demanda muy importante para pensar en las configuraciones de
género.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Ahí me parece que ella hace un aporte interesante cuando
dice dónde están las limitaciones de estos cambios. Siempre hay limitaciones,
como es una estructura material compleja, hay limitaciones de estos cambios.
Vos podés querer una nueva paternidad en los varones y con eso impactar en la
estructura de masculinidad, pero resulta que la licencia por paternidad son dos
días, o sea que el desarrollo de este rol implicaría que los varones
abandonaran parte de su vida laboral para poder desempeñar este rol, o parte de
su tiempo aplicado a otro tipo de actividades, cosa que nos pasa a las mujeres
cuando queremos asumir el rol de maternidad. Entonces, creo que si bien son
papeles desafiantes, está esta cuestión de los límites que estos cambios puedan
tener, tener conciencia de estos límites, porque estamos proponiendo un cambio
en una estructura material compleja que tiene muchas determinaciones. Hay algo
muy interesante cuando ella habla de la crisis, que es que no podemos prever
las consecuencias que puede tener esto. Es decir, la consecuencia puede ser por
ejemplo, una irrupción mayor de violencia, porque es restaurar el sentido
hegemónico de masculinidades. Puede haber un avance muy prometedor, y el
resultado ser que hay una reacción colectiva de rechazo y de endurecimiento de
las condiciones de disciplinamiento, también para los varones que no son
hegemónicos, que también van a ser sujetos de ese disciplinamiento.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Una pregunta: ¿no puede ser que en el tiempo, por
ejemplo, empiecen algunos cambios más al interior de los padres, que asumen
roles en la paternidad, que después, capaz que de acá a cinco, diez años,
llegue la licencia ampliada?<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 342.0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;"><span style="mso-tab-count: 1;"> </span><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Yo intenté durante cuatro años la licencia ampliada
como diputada, no creo que haya que esperar los próximos cinco años. Creo que
es algo que hay que hacerlo, y no es que lo obturaron los varones; lo obturaron
varones y mujeres sindicalistas, o sea que vino por el lado de cómo los
sindicatos están subordinados a la patronal y no a la representación de los
intereses de los trabajadores, tiene que ver con otras complejidades. Por eso
me parece que pensarlo en esta estructura de subordinaciones de clase, de
etnia, no solamente de género te ayuda, a no desalentarte. Yo era hippie, creo
que hasta uno puede hacer la diferencia, pero creo que ese uno tiene que tener
en cuenta, si lo vamos a considerar como algo beneficioso para romper los roles
tradicionales, que la ruptura de esos roles no depende sólo de las cuestiones
de género.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Creo yo que, por lo que estoy escuchando, justamente
por esta condición pasa algo muy común ahora en la postmodernidad, que es que
la hegemonía termina tomando esos pequeños cambios para simplemente seguir
reproduciendo esa hegemonía. Por eso, yo siento que a veces esas pequeñas
progresiones que pueden llegar a existir, más allá de su espíritu, pecan de no poder
trascender a los niveles que vos decís, al análisis más macro. Yo siento que el
sistema siempre termina cooptando para después seguir dominando, seguir
hegemonizando, seguir operando de esa manera. Yo, la verdad es que tengo muy
poco análisis de género, acá estoy aprendiendo un montón, escuchándolos a
todos. Lo que me llamó la atención es lo que había dicho ella al principio, de
cómo romper la categoría de lo masculino. Justamente, necesita de tal análisis
que va tan profundo, y me cuesta y veo que también a los que se dedican y
especializan en eso, poder enmarcarlo más en lo natural, en lo biológico que
parte tal vez a nivel sexual, y cómo después la igualdad nunca pudo primar por
una cuestión social, por la realidad del sistema y la realidad de opresión.
Entonces tal vez el estudio, para poder discernir de las categorías previas de
lo masculino y lo femenino, sea desde lo particular. Igual no me imagino mucho
cómo sería, pero creo que lo masculino y lo femenino, más allá de que podamos
ver una crisis de que ya no es el macho alfa lo masculino, sigue siendo el
análisis de tomar lo masculino y lo femenino como algo desigual. Está tan
viciada históricamente la división, que a nosotros en este siglo nos resulta
muy difícil intentar acercarnos a una idea de lo igual. Entonces, todo lo que
pasa en el medio, si bien puede ser progresivo como decir, ahora los hombres no
quieren ser más machos alfa, ahora se quieren depilar, igual sigue siendo una
desviación, y no un camino hacia la igualdad. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*¡Compiten a ver quién está mejor depilado!<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Se trata de seguir reproduciendo el capitalismo, el
consumo, el mercado, y sigue desviando. Esto es lo que me surgió de la primera
pregunta de cómo analizar. Ya de entrada está re dividido, es muy difícil
llegar a esa igualdad que uno quiere que prime.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Una cosa, retomando algo que ella planteaba, porque a
mí me parece que es interesante decir que hay algunos cambios, aunque sean
pocos, asimilables, hay que tomarlos en sí. Pero eso yo lo cruzaba con algo que
se dijo al comienzo casi, que es cómo es la mirada del investigador o del
académico, y sobre todo también su ubicación de clase. Porque me parece que
muchas veces el entusiasmo excesivo tiene que ver con que estamos mirando
cambios en el sector en el que estamos actuando, y realmente puede haber un
sobreentusiasmo con que ya tal tipo de macho no hay o que es menor, porque creo
que son todavía grupos relativamente acotados los que están experimentando
estas búsquedas. Y la otra es lo generacional, porque me parece que es otra búsqueda
que habría que ver, que en general el investigador ya es de una franja de edad,
por más que sea joven, y no necesariamente es lo que se expresa en otras
franjas donde sí hay modificaciones, pero en sentidos muy distintos. A mí me
pareció muy interesante volver a situar el tema de quién está investigando, y
en qué ubicaciones y en qué coordenadas se hace, por lo menos para tenerlo como
un dato de análisis y de la subjetividad con la que se está mirando esos
cambios.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Voy a compartir algo de lo que decía Carolina. Parece
que ahí nos pasan dos cosas, que tienen que ver con concepciones
epistemológicas y metodológicas a la hora de investigar, y también tiene que
ver con posturas políticas, y cómo nos pesa, cómo se esbozan muchas veces
determinados planteos en términos políticos, sobredimensionando estos cambios,
y caemos en esto de decir: esto no es contrahegemónico, indignados porque se le
diga “nueva masculinidad” a uno que se compró una crema Avon, y que de repente
parece que se acabó el problema. Se sobredimensiona completamente lo que
significa esta alteración o la flexibilización de los estereotipos de género,
pero me parece que tiene que ver con pensar las relaciones de poder y no
focalizar en los estereotipos. Si se diversificaron los estereotipos, pareciera
que todo está cambiando. En este sentido, alertar en relación a eso, sobre todo
por los riesgos del discurso político, y de los efectos de ese discurso. Una de
las cuestiones que a mí me interesa recuperar, tanto a la hora de pensar la
investigación como de pensar mi práctica política, es la idea de la sospecha
feminista como hermenéutica, como mirada a la realidad social. En ese sentido
digo que sospecho sobre la idea de nueva masculinidad, porque lo que veo ahí es
la intención de manifestar como cambio, como transformación algo que tiene
bastante poco de eso, en función de perpetuar determinadas relaciones de
dominación. Ahora, una cosa es salir a dar una discusión política en relación a
eso, y otra es hacer una investigación de campo, donde claramente, si uno parte
de la concepción de que toda práctica tiene que ser situada como transformadora
y emancipatoria o bien como reproductiva, simplemente va a ver a través de esos
lentes, y ponerlo en uno de esos dos polos a esa práctica, sin poder ver las
alteraciones, las agencias que implican modificaciones tal vez mucho más micro
y situadas, fundamentalmente. Así como podemos partir de un preconcepto
naturalizado de qué es lo masculino y qué es lo femenino, también podemos ir al
campo y hacer investigación, con una concepción naturalizada y etnocéntrica y
clasista sobre lo que es transformador y lo que no, y vamos a ver a cada uno de
esos sujetos y categorizar sus prácticas desde esa lógica, dominocéntrica, con
la idea de que es emancipatoria o es reproductiva, y sí me parece interesante
ver justamente cómo, en el marco de las limitaciones que implica, poder ir
leyendo esas transformaciones. Pero alertando sobre el sistema social y las
características que tiene, y en dónde uno lo está situando, porque si uno
tampoco sitúa esas modificaciones y esas prácticas y agencias en el marco de un
sistema de dominación que se autoreproduce y va buscando perpetuarse en una
posición hegemónica, también puede caer en sobredimensionar los efectos
políticos de esas prácticas. En términos epistemológicos, metodológicos e
incluso políticos, me parece que estoy totalmente de acuerdo en poder leer esas
prácticas en el más acá de la hegemonía.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 324.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Incluso
que la emancipación puede darse en términos que nosotros no consideramos
emancipatorios. Una anécdota breve: yo trabajé con la cumbia villera, en el
2001 al 2004. Eso puede pensarse no emancipatorio desde el feminismo, pero las
mujeres que cantaban esas canciones, que incluso estaban representadas en esas
canciones, hablaban de una sexualidad de goce para las mujeres. Entonces,
pensar si eso es reproducción o cuestionamiento al patriarcado solamente,
quedaba encerrado en ese binarismo. Pero después de un tiempo de salir de mi
propia indignación, veía que ahí había mujeres activadas en lo sexual. No es la
emancipación que uno desearía, o sí, no sé, de todas maneras no se estaba dando
en los carriles ideológicamente buscados, pero había. Entonces, para mí esa fue
una enseñanza, corrernos de la pregunta inmediata, de que esto habla de que las
mujeres tienen más libertad para elegir su pareja sexual o no. Tal vez es más
complejo y no se puede solamente con este trabajo responder, pero sí para
correr la pregunta por la hegemonía todo el tiempo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 324.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*En lo
personal, me resultó muy interesante el concepto de Foucault de resistencia. O
en general la idea de resistir, más allá del concepto de Foucault, que va más
allá de la mirada macro, o que no supone hacer en cada una de esas expresiones,
en las cuales uno ve puestas en cuestión de las lógicas dominantes hegemónicas,
no nos implica llegar a un nivel macro, de a partir de eso ver si se está
dando, en términos contrahegemónicos, sino que simplemente son expresiones de
resistencia de cómo esos dispositivos suponen o no hacen actuar. Me parece que
es interesante verlo desde ese lugar, porque entonces ahí, es válido pensar que
cada una de esas expresiones de esos momentos suponen resistencia, y por tanto
cambio.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 324.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*Me
pareció interesante que pensar siempre en términos hegemónico – contrahegemónico
nos sitúa siempre –estaba pensando en la cumbia villera o estos ejemplos que
vos mencionás- siempre lo liberador, contrahegemónico parte de un sujeto de
conciencia, y su práctica va a ser liberadora porque fue consciente de eso, y
es como mucho peso a la voluntad me parece; y la hegemonía no es coherente,
entonces la contrahegemonía tampoco lo va a ser.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 324.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><span style="font-size: small;">*La
hegemonía no es coherente y la contrahegemonía tampoco la va a ser. Me parece
que es un buen resumen de este artículo.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 324.75pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span lang="ES-AR" style="font-family: "Arial Narrow","sans-serif"; mso-ansi-language: ES-AR;"><o:p><span style="font-size: small;"> </span></o:p></span></div>
<br /></span><span style="font-size: small;">
</span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-80522171512529116282013-01-11T01:28:00.001-08:002013-01-11T01:28:35.948-08:00Conclusiones del Texto de M. Kimmel de grupo de tertulia de la Universidad de Extremadura
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<b><span style="font-family: "Garamond","serif";">Homofobia, temor, vergüenza y silencio
en la identidad masculina<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<b><span style="font-family: "Garamond","serif";">Michael S. Kimmel</span></b><span style="font-family: "Garamond","serif";"><o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";"><o:p> </o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Participantes:<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Javier Rosado (doctorando)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Iván Gudiño (grado en educación
primaria)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Lore Lloidi (grado en educación
primaria)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Antonia González (licenciatura
antropología social y cultural)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Diego Allen-Perkins (doctorando)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Borja Rivero (doctorando)<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";"><o:p> </o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">La aportación que hace el autor acerca
de la masculinidad como constructo cultural ha empezado el debate. Como tal,
apela a la serie de transformaciones que ha ido sufriendo el término según ha
ido modificándose la sociedad y el proceso de enculturación en el que el sujeto
se encuentra inmerso dentro de ella; y,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>por lo tanto, a la visión positiva de búsqueda de nuevas formas de
entender la masculinidad, siendo ellas motor de cambio social. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">El autor trata de definir términos
específicos que tratará más adelante como son la masculinidad y la virilidad.
Considera, el autor, que estos conceptos tienen “significados cambiantes, que
construimos a través de nuestras relaciones”, así mismo que son “histórica,…,
construida socialmente,…, creada en la cultura”. En este sentido, llama la
atención que el autor utilice como sinónimos ambos conceptos. Ignoramos si el
autor ha optado por dar una segunda intención a este hecho, pero es algo que nos
da pie a reflexionar al respecto y abrir un debate. Por una parte, se entiende
que la virilidad es la capacidad de un hombre de actuar sexualmente como tal, y
la masculinidad, como construcción cultural de género que designa el rol de los
varones en la sociedad, y así se entiende como un conjunto de características
asociadas al rol tradicional del hombre (fuerza, valentía, virilidad,…). Y en
consecuencia, queda una pregunta al aire, ¿es intención del autor, definir
indirectamente el concepto masculinidad como la capacidad del hombre de actuar
sexualmente? Es decir, al hombre lo único que le mueve y le hace ser masculino
es el plano sexual.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Se resalta la definición de virilidad
del psicólogo Robert Brannon (1976): “¡nada con asuntos de mujeres!, ¡sea el
timón principal!, ¡sea fuerte como un roble!, y ¡mándelos al infierno!” .<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Para algunas personas es impactante y
bochornoso leer estos cuantos puntos, y comentan cómo en el punto 3 dice “que
deben tener las emociones bajo control”. Es como si quisieran decir, “mantengan
ustedes todos los sentimientos para ustedes mismos, vayan guardando uno por uno
todo aquello que le remueva, demuestre que lo tiene todo bajo control, y
cuando, tenga dentro todo aquello que no ha debido exteriorizar y no pueda
contenerlo, explote, y expréselo con agresividad, porque usted, por ser hombre,
tiene derecho, obligación de hacerlo”. Vergonzoso, pero desgraciadamente sigue
sobreviviendo esta mentalidad en la sociedad actual.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Se realiza una fuerte crítica a la
explicación freudiana en la que se apoya el texto, pues se cree no<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>aporta un carácter explicativo de las
masculinidades, más allá (y con ciertas limitaciones) de la <i>familia al uso</i>
descrita anteriormente. Para algunas personas participantes no queda claro si
se apoya o no estas ideas de Freud. El texto de Kaufman leído previamente
clarifica de forma mucho más eficiente lo que Kimmel quiere plantear sin
necesidad a recurrir a los que no son más que planteamientos de dudoso carácter
científico. Por otro lado, también hay participantes a quiénes les resulta
interesante el texto porque expone cómo la masculinidad se constituye en
oposición a la feminidad; el niño refuerza su identidad rompiendo la
dependencia con la madre y el enamoramiento producto del complejo de Edipo
identificándose con el padre. El padre es el primer hombre ante el que el niño
deberá probar su hombría. En lo sucesivo, cualquier encuentro con otros hombres
se volverá competencia y demostración de masculinidad. Aunque sí cabe destacar,
parece mostrarse</span><span style="color: black; font-family: "Garamond","serif"; mso-bidi-font-family: Arial; mso-bidi-font-style: italic;"> contradictorio ante la
explicación expuesta, mostrando sus dudas acerca de teoría freudiana.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="color: black; font-family: "Garamond","serif"; mso-bidi-font-family: Arial; mso-bidi-font-style: italic;">Otra de las debilidades del texto está unida al
desarrollo de una teoría tan androcéntrica y falocéntrica como la freudiana: la
explicación sobre la génesis de la homofobia sólo tiene dos actores
principales: el padre y el hijo. El papel de la madre, y por extensión el de la
mujer, es concebido, tal y como dicta el patriarcado, como un rol pasivo, de
mera espectadora, una mera referencia de la que el niño ha de huir y a la que ha
de oponerse. Este determinismo, parece que todos los niños tengan que pasar
necesariamente por este proceso, contribuye en mi opinión a naturalizar las
causas y consecuencias del patriarcado.</span><span style="font-family: "Garamond","serif";"><o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Por último, Kimmel realiza una
radiografía de los distintos <i>parias</i> estadounidenses, en cuanto a
masculinidad se refiere, a partir del siglo diecinueve. Vendría a señalar las
contradicciones existentes entre las calificaciones binarias del <i>ellos</i>
frente al <i>nosotros</i>, reafirmando lo ya expuesto de masculinidad como
creación cultural. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">Tomar el modelo de masculinidad
hegemónica como reflejo de la sociedad estadounidense limita enormemente el
alcance del artículo. No se cree que la pretensión del autor sea la de lanzar
teorías que tengan un carácter explicativo totalizador acerca de la
masculinidad, pero si se considera que debería haber hecho un mayor hincapié en
dejar claro que si la masculinidad es fruto de la cultura, únicamente se
referirá a la estadounidense. Y, junto con lo anterior, de una parte muy
concreta de las familias estadounidenses, es decir, de la familia nuclear. La
base sobre la que sustenta el artículo queda excesivamente encorsetada en una
especie de <i>familia al uso</i> que convive actualmente con muchas otras
dentro de la propia sociedad sobre la que escribe.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="line-height: 150%; margin: 0cm 0cm 6pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Garamond","serif";">En definitiva, la principal aportación
que nos ha ofrecido el texto es el ya señalado de masculinidad como posibilidad
de cambio del concepto de masculinidad hegemónica (ya destacado por Kaufman)
pero más parecido a una enumeración de lugares comunes sobre masculinidad para
cualquier persona que haya visto alguna película de rudos agentes de policía
neoyorkinos o del <i>american way of life</i>, sin ningún tipo de carácter
explicativo que pudiera ser aplicado a más estratos de la propia sociedad
norteamericana.<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-83026724218041446052012-12-11T08:05:00.001-08:002012-12-11T08:05:11.512-08:00Conclusiones del Grupo de Tertulia de la Universidad de Extremadura sobre el texto de M. Kaufman
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";"><strong>Conclusiones Tertulia Masculinidades
– Universidad de Extremadura<o:p></o:p></strong></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Texto: <em>Los hombres, el feminismo y
las experiencias contradictorias del poder entre los hombres<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de Michael Kaufman.<o:p></o:p></em></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Participantes:<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Javier Rosado (doctorando)<o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Iván Gudiño (4º educación primaria)<o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Lore Lloidi (3º educación primaria)<o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Antonia González (5º antropología
social y cultural)<o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Diego Allen-Perkins (doctorando)<o:p></o:p></span><br />
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Borja Rivero (doctorando)<o:p></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">En primer lugar, tal y como se
señala al final del tercer párrafo de la página 1, el tema central del artículo
aborda el propio sufrimiento que causa sobre los hombres su poder social frente
a las mujeres; y, posteriormente, la posibilidad de aprovechar este hecho en la
búsqueda de un cambio en el tratamiento de las cuestiones de género.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Afrontar esta lectura nos ha
resultado agradable, porque nos acerca a una nueva perspectiva y es de fácil
comprensión, por el carácter explicativo del autor. Son varios los puntos que
nos han llamado la atención a lo largo de este artículo. En primer lugar, las
dos fuentes del poder social de los hombres. En segundo lugar, el impulso que
pretende el autor crear en los hombres a favor del pro feminismo y en contra de
la hegemonía masculina. Y por último, cómo describe el autor el dolor de un
hombre y las reacciones que estos tienes hacia blancos socialmente aceptables.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">En esta primera parte del artículo
se realiza un análisis crítico acerca del término “poder”, de cómo el poder no
es tan solo una forma de opresión sino también un “poder desarrollarte”: “el
poder social de los hombres sea la fuente de su poder y privilegios
individuales, pero (…) también sea la fuente de su experiencia individual de
dolor y alineación “.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Dice así, que es
esta extraña combinación de poder y dolor lo que le da hombre el poder social y
que a su vez, esto no solamente implica tener un costo para las mujeres, sino
que también para los propios hombres. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">La cuestión de las experiencias
contradictorias del poder en los hombres resulta conflictiva para el autor,
centrándose en el sistema patriarcal de poder de los hombres sobre las mujeres
y de las diferentes jerarquías existentes entre las diferentes masculinidades.
El autor señala que dicho patriarcado se materializa sobre instituciones y
estructuras sociales concretas, reafirmadas a través de la propia interiorización
del poder masculino, fruto de factores de enculturación e interacción entre
dichas instituciones. Se pusieron varios ejemplos, entre el que destacó el
hecho de realizar las tertulias en las que nos encontramos en una institución
tan sumamente patriarcal y jerárquica, tal y como es la universidad.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Partiendo de esta base, resultan
interesantes las propuestas hacia una actitud pro-femisnista dentro de los
hombres y en contra de la hegemonía masculina, pues es este el camino que nos conduce
hacia una igualdad real, donde seguramente no sean necesarias herramientas como
las acciones positivas para corregir las situaciones patentes de desigualdad.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Sin embargo, existe un duro trabajo,
que se detalla en la parte en la que el autor hace referencia al "trabajo
de género".<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Surge aquí una
cuestión, ¿cómo cambiar las “formas de interacción permanente con las
estructuras del mundo que nos rodea y el significado social atribuido a los
sexos”?. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">También surge la cuestión de si, al
tratarse de un texto relativamente antiguo, en los últimos años quizás pueda
haber existido un cambio en nuestra realidad más cercana debido al "estado
de bienestar" que este texto no refleje. Existe, creemos, una disminución
de hombres que han tenido que abandonar esos roles ligados a las mujeres por no
tener que utilizar el poder para vivir. Sin embargo, a pesar de estos, sigue
existiendo una clara hegemonía masculina basada en el poder como forma de
coacción e imposición. Debemos destacar de forma positiva como se está
mejorando con el tiempo, derecho a voto, derecho a la escuela, más tarde
igualdad ante la ley, igualdad de oportunidades. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Cuando el autor se refiere a las
interacciones entre instituciones y estructuras aborda la cuestión de evitar
los análisis reduccionistas binarios, tratando de perfilar cuáles han sido o
deben ser las estrategias a seguir en favor de la cuestión de género. En este
punto se produce un debate en torno a dichas estrategias, tratando de hacer
mención a las puramente legalistas, otras que surgieran al margen de
instituciones políticas o formas combinadas de ambas. Se volvió al punto de la
necesidad de hacer una lucha integral en la que se atacase la cuestión del
patriarcado de forma radical: si las propias instituciones legales y políticas
que toman decisiones en torno al género son esencialmente patriarcales,
difícilmente estas actuarán en favor de su eliminación. Se trató la cuestión de
apostar por la vía política de forma combinada con las que se practican dentro
de movimientos sociales y grupos de activismo, señalando que -se puso como
ejemplo el de los matrimonios entre personas del mismo sexo- los cambios
políticos en la materia suelen producirse una vez que la sociedad se encuentra
concienciada y ha aceptado una determinada cuestión.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">El dolor de un hombre puede estar
profundamente enterrado, ser apenas un susurro en su corazón o brotar por todos
sus poros. Así mismo, puede ser evanescente rastro de algo que ocurrió o de
actitudes… Como quiera que sea, el dolor inspira temor porque significa no ser
hombre, lo cual quiere decir, en una sociedad que confunde el sexo con el
género, no ser macho. Esto significa perder el poder y ver desmoronarse los
elementos básicos de nuestra personalidad. Este temor tiene que ser reprimido
porque es, en sí mismo, inconsistente con la masculinidad dominante.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Calibri","sans-serif";">Estas propias contradicciones fruto
de la interacción son las que también, y de forma paradójica, causan dolor a
los hombres, lo que propicia que deban mostrar una máscara emocional que les
aisle de la crítica que pudiera venir desde los propios hombres: aislamiento
que evita que se cuestione el patriarcado ya referido. Se comentó la figura del
macho frente al afeminado, y diversos clichés como que los hombres no lloran y
no deben mostrar debilidad alguna frente a otros hombres si no quieren ser
rechazados ni dentro de su grupo ni con su pareja.<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-16970598753779075802012-11-21T07:57:00.000-08:002012-12-11T07:59:33.075-08:00Conclusiones del texto de Connell del grupo de Tertulia de la Universidad de La Salle- Madrid<span style="font-size: medium;"><strong>Conclusiones del Grupo de Tertulia de la
Universidad de La Salle -Madrid sobre el texto de R. W. Connell (1997):
</strong></span><br />
<span style="font-size: medium;"><strong>"La Organización
Social de la Masculinidad"</strong></span><br />
<span style="font-size: xx-small;"><strong></strong></span><br />
<span style="font-size: xx-small;"><strong>en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y
crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span>,</strong>
Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile,
(pp. 31-48.). </span><br />
<span style="font-size: xx-small;"></span><br />
<span style="font-size: xx-small;"><span style="font-size: small;">
</span></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Participantes: <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Rita</span><span style="color: black; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-hansi-font-family: Calibri;"><span style="font-family: Calibri;">
</span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Aguirregabiria
Cat (educación social) <o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Selma Ceinos Rodríguez
(educación infantil)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Elena García Calvo
(educación primaria)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Alfonso López Ginestal
(educación social)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Candelaria Lucero Dente
(educación social)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Alejandro Martínez González
(educación social y trabajo social) <o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Mariona Mera Plana
(educación infantil)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Javier Ortega Muñoz (educación
infantil, educación social y trabajo social)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Paula Rayego Mendez
(educación social)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Jimena Rivas Bayona (trabajo
social) <o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Andrea Rodríguez Fernández-Cuevas
(educación social y trabajo social)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Ariadna Ruiz de Azua
(educación primaria)<o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">En líneas generales h</span></span><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">ablamos de una construcción
social, de la masculinidad y la feminidad. La perspectiva de género es
entender, que los hombres y las mujeres responden a ciertas expectativas de
cómo tiene que comportarse en base a esa construcción social. Y en concreto el
texto se centra más en la perspectiva de la masculinidad.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">El texto nos invita a
abordar el concepto de la masculinidad desde distintos enfoques y la
relación<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>entre las masculinidad. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">También aborda la posición
de uno mismo ante la masculinidad, la mirada de la masculinidad de una manera u
otra: oriental, occidental, cultura, raza…. Ante todo depende de la posición en
que lo mires, uno va a entender la masculinidad desde un punto u otro. . No hay
una única forma de ser hombre, hablamos de masculinidades. <o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">En concreto i</span></span><span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">mpactó el primer
párrafo, donde se comenta que se intentó producir una ciencia acerca de la
masculinidad. ¿Por qué crear una ciencia sobre esto? ¿Es necesario? En la
medida en que tu acotas un área de conocimiento le das un encuadre de ciencia,
y de alguna forma lo estás legitimando como un espacio académico o de área de
conocimiento, lo que ayuda a encontrar, a entender explicaciones de la sociedad y de
la forma en que se comporta la sociedad, que en el fondo es una de las
variables que ha ido implementando la perspectiva de género como un nuevo
encuadre que ayuda a pensar sobre la complejidad de la organización social. Ayuda
a la objetividad. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Analizamos, los cuatro
enfoques principales, definiciones de la masculinidad: las definiciones
esencialistas, las definiciones positivistas, las definiciones normativas y los
enfoques semióticos. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">La
esencialista</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"> sería, entender que lo masculino incorpora
la esencia masculina, “la verdadera hombría, que subyace en el compromiso
masculino y en la guerra, aflora ante fenómenos duros y difíciles” (pp.32 5
párrafo). Los hombres somos duros, el guerrear, la violencia, en esencia esto
forma parte de los hombres. Por tanto<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>el<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ser hombre es responder a
estas expectativas.<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Se asocia al sexo una forma
de hacer, se espera de ellos que cumplan un rol, una forma de actuar, que
redunde en una identidad que es masculina o femenina. Y puede ser cuestionado
por no cumplir el prototipo. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">La
ciencia social positivista</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">, diría que no es tanto una cuestión de
esencia, sino que los hombres son en función de lo que ven hacer a los hombres.
<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Las
definiciones normativas</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">, que habla de los roles y del modelo de
hombre. <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La teoría de los roles sexuales
trata la masculinidad precisamente como una norma social para la conducta de
los hombres</i> (pp.33 6 párrafo). Prototipo de hombres rudo. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Estamos empapados, es como
un ideario, vivimos con ello desde pequeños, “los niños no lloran”. Vamos reforzamos
el rol de manera inconsciente. ¿Qué se espera de mi? Resaltar el conflicto en
que uno entra si<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>no encaja en eso. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Nos preguntamos ¿Qué es
normativo en relación a una norma que difícilmente alguien cumple? (pp.34 2
párrafo). Pleck, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">señaló correctamente la
asunción insostenible de una correspondencia entre rol e identidad </i>(pp.34 3
párrafo), la dificultad es que más allá de haber un rol, ninguno nos ajustamos plenamente:
construcción cínica. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Reflexión sobre ¿Quién pone
la norma?: </span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Si nosotros podemos
perpetuar la norma, también la podemos cambiar. Hablamos de la construcción
social. La única forma de poder abordar esto, con perspectiva de poder
transformar es generar un espacio de reflexión (objetivo de la tertulia). <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Los
enfoques semióticos</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">, definen la masculinidad mediante un sistema
de diferencia simbólica en que se contrastan los lugares masculinos y
femeninos. Se basa básicamente en que la norma, la propiedad
significativa,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>es lo masculino y lo femenino
es lo que tiene el déficit, la carencia, en segundo lugar. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Importancia de las palabras y el lenguaje como clave de género. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">El
género es una forma de ordenamiento de la práctica social</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">, como
un modelo social se construye en torno a <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tres dimensiones que diferencie relaciones de
poder, relaciones de producción y de vínculo emocional (pp.37 2 párrafo) <span style="mso-spacerun: yes;"> </span><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">Modelo patriarcal donde la
hegemonía la tiene el hombre, Estado, economía, cargos de responsabilidad,,,,<o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Destacamos que entre las
relaciones de</span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri;"> masculinidades hay una
relación de hegemonía (el liderazgo de uno o un grupo respecto al resto),
subordinación (la hegemonía lleva a una relación de subordinación de unos
frente a los otros, heteresexual/homosexual), complicidad (existente</span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"> en
el proyecto hegemónico</span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri;">) y marginalidad
(</span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">relaciones
entre las clases dominantes, raza o clase social) <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-size: x-small;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">En el debate se destaca como en
ningún momento del texto se hace alusión a los aspectos biológicos</span></b><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">
como diferencia, lo que lleva a algunos miembros de la tertulia a prenguntarse: ¿Hay algo a nivel biológico que me predisponga a ser como soy? </span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">O ¿es la construcción social
lo que condiciona lo biológico?</span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><span style="font-size: x-small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">Y en la búsqueda de respuestas se destacan algunas ideas como: </span></i></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">- Que el
género existe precisamente en la medida que la biología no determina lo social</span></i><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;">
(pp.35 4 párrafo). Construcción cultural de lo masculino. <o:p></o:p></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">- Si podemos cambiar la
estructura hablamos de construcción social, si se puede cambiar no es
biológico. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-size: x-small;">
</span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;"><span style="font-size: x-small;">- Reconocer
al género como un patrón social nos exige verlo como un producto de la historia
y también como un producto de historia. (pp.43 2 párrafo).<o:p></o:p></span></span></i></div>
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;"><strong>Una vez leídas las
conclusiones de la tertulia anterior sobre el texto de Connell del grupo del
Centro Universitario la Salle y del grupo de la Universidad de la Habana, los y
las participantes aportaron lo siguiente:</strong> <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Un componente del grupo que
no pudo estar en la primera tertulia, compartió con el resto que se había
planteado en varios momentos si la biología afecta a como somos, después de
leer el texto y las conclusiones, reflexionó sobre <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que la biología no nos afecta,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>es la sociedad y depende de con quién
estemos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y nos relacionemos desde chiquititos
vamos a ser de una forma o de otra. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Se matizo la idea de que no
se puede crear una ciencia universal sobre la masculinidad cuando es una forma
culturalmente específica, por eso en los estudios sobre el tema, se habla de
masculinidades, no de masculinidad, ya que se parte de la premisa de que hay
muchas masculinidades, tantas como contextos culturales. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Se resaltó la cita expuesta
tanto en el grupo de Madrid, como de la Habana de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“reconocer al género como un patrón social nos exige verlo como un producto
de la historia y también como un producto de historia </i>(Connell: 43). La
concepción de las Masculinidades en algo que socialmente se ha creado, es una cultura
social cuyo origen y continuidad es la historia. Dependiendo de la cultura se
perpetúa la masculinidad de una forma u otra. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Nos detuvimos en reflexionar
sobre si estamos atrapados en una identidad (cultural familiar, social), y lo
que supone en muchos casos cotidianos plantearte hacer algo (ej.: niño que
quiere ir a clases de ballet), también implica superar el prejuicio que supone
empezar a hacerlo. El problema se presenta al desafiar la hegemonía. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Una de las conclusiones del
grupo de la Habana, generó un debate interesante entre los y las participantes,
referente a la idea de que “sin la complicidad de las mujeres no habría
hegemonía, muchas de las presiones que sentimos provienen de mujeres de nuestro
entorno”. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Para alguna participante, esta
idea le generaba una reacción contradictoria, por una parte relataba como ella
misma lo puede promocionar cuando busca en sus parejas ese prototipo,
estereotipo definido como masculino, pero por otra parte le provoca una
reacción contraria, de que no es cierto, no le puedes echar la culpa al oprimido
por estar oprimido. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Otras ideas al respecto, aluden
de qué hablamos de una complicidad histórica, dentro del proceso de
construcción social. La sociedad te impone como debemos de comportarnos y
cuando eso no pasa, no estás cumpliendo lo que se espera de ti. Es lo que nos
han inculcado desde pequeñas y es difícil romper con ello, pero se pueden
cambiar las expectativas y los roles de los hombres y de las mujeres y una de
las formas es desde la educación. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="color: windowtext; font-family: "Arial","sans-serif";">El grupo señaló otra de las citas que apuntaba el grupo de la
Habana, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“el Estado, por ejemplo, es una
institución masculina. Decir esto no significa que las personalidades de los
ejecutivos varones de algún modo se filtren y dañen la institución. Es decir
algo mucho más fuerte: que las prácticas organizacionales del Estado están
estructuradas en relación el escenario reproductivo” </i>(Connell: 36). <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Hablamos sobre el poder y de quien lo
representa, y como los espacios que representan el poder están ocupados por
hombres.<o:p></o:p></span></div>
<span style="color: windowtext; font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span><br />
<div class="Default" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="color: windowtext; font-family: "Arial","sans-serif";">Una participante, compartió su reflexión sobre el tema,
añadiendo que no solo se ve al Estado como una forma<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de organización de la sociedad, sino habla de
todo un sistema de reproducción no sólo económica sino también de reproducción
social, del capitalismo como sistema patriarcal hecho por y para el patriarcado,
para perpetuar ese sistema. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">El grupo, también destaco
otra idea fundamental sobre la inhabilidad masculina para expresar ciertos
tipos de afectos por miedo a perder su estatus. Parece que tienen que estar
midiendo sus actos. Uno de los participantes afirma la relevancia de este tema,
hasta tal punto que le incomoda el hecho simplemente de decirlo, si que
reconoce las cosas que lee, pero el hecho de decir, de hablar que hay opresión
por esto, te hace cuestionar cierta debilidad. El riesgo es ser acusado de no
masculino. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">El grupo enfatiza, las
últimas líneas de las conclusiones del grupo de la Habana, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">“<span style="color: black;">no se trata de declararle la guerra a la
masculinidad, sellábamos: sino de producir juntos formas más justas para con
otros hombres y para con las mujeres”.<o:p></o:p></span></i></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Una vez leído el texto y las
conclusiones, personas del grupo añaden su cambio de percepción sobre el tema de
la inhabilidad masculina y de la subordinación que existe dentro de los propios
hombres. Dentro de la sociedad siempre se distingue más las diferencias entre
el hombre y la mujer, y la subordinación de ésta, no de los hombres.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Llama la
atención al grupo de cómo siendo otra cultura, como es la Cubana, tengamos
cosas sobre este tema tan comunes. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; line-height: 115%;">Los y las participantes
aportan, que leer las conclusiones de otro grupo, les ha ayudado a seguir
entendiendo el texto y a entender otros puntos de vistas sobre el tema. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-3085471364339838682012-10-01T05:18:00.001-07:002012-10-01T05:20:10.372-07:00Conclusiones del texto de Seidler del grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana<div align="LEFT">
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana sobre el texto de Seidler (2000): "La masculinidad"</strong></span><span style="font-size: x-small;"> </span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">La sinrazón masculina. Masculinidad y teoría social</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">PUEG-UNAM-Editorial Paidós Mexicana, S. A, México, D. F., (pp. 167-180). </span></span></span></div>
<br />
<br />
<span style="font-size: large;">Feminismo bajo sospecha<strong> </strong></span><br />
<b><span style="font-size: large;">
</span></b><span style="font-size: large;"></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><strong>Por Jesús E. Muñoz Machín, estudiante de 5to año de Periodismo de la Universidad de la Habana, Foro de Masculinidades en Cuba.</strong> </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">La Habana/21 de agosto de 2012. La Red Iberoamericana y Africana de Masculinidades (R.I.A.M.) no descansa. El martes 21 de agosto, la Editorial de la Mujer acogió la quinta Tertulia Interuniversitaria Internacional sobre Estudios de Masculinidades. Durante casi tres horas analizamos el texto "La masculinidad", décimo capítulo del libro </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">La sinrazón masculina. Masculinidad y teoría social</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">, del filósofo Víctor J. Seidler.</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1 </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1 </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Véase Víctor J. Seidler (2000): "La masculinidad", en </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">La sinrazón masculina. Masculinidad y teoría social</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">, PUEG-UNAM-Editorial Paidós Mexicana, S. A, México, D. F., (pp. 167-180). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">
</span></span><span style="font-size: small;"></span><br />
<span style="font-size: small;">Como en cada encuentro, el Msc. Dayron Oliva Hernández, moderador de las tertulias, dio la bienvenida y seguidamente pidió a cada participante exponer algunas impresiones relativas a la obra, sobre todo a partir del plano emotivo que le produjeron los asuntos que se abordan. <br />
<br />
Para Manuel Ampudia, estudiante de 5to Año de Historia de la Universidad de la Habana (U.H.), resultó interesante lo referido a las diferentes "formas de terapia que hacen posible que los hombres se reflexiones sobre su sexualidad y cambien" (Seidler, 2000:169). Según él, las tertulias son como una especie de terapias que le han servido –"cómo a otros del grupo", agregó- para cuestionarse aspectos de su propia vida. "Sin duda, sentimos cierta liberación", dijo. Asimismo, Ampudia introdujo el tema de la responsabilidad de los hombres en el estudio y la transformación de su realidad cotidiana. <br />
<br />
Todos reconocimos que las primeras en cuestionar los comportamientos negativos de los </span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">hombres fueron las feministas, sin embargo, convenimos en señalar que las reflexiones nuestras –desde los estudios de masculinidades- "no deben limitarse a cumplir con las demandas de las mujeres, con lo que ellas esperan de nosotros", agregó Ampudia. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
<br />
El Msc. Dayron Oliva, acotó que Seidler relaciona esta problemática con el sistema de género tradicional, en el cual "los hombres delegamos las cuestiones íntimas en las mujeres", por supuesto, en este texto se habla de parejas heterosexuales, debido a que "está conceptualizado sobre la base de la filosofía occidental moderna, específicamente hace referencia a la cultura protestante anglosajona", resaltó. <br />
<br />
Oliva ponderó que el texto ofrece estimables argumentos teórico-metodológicos para defender los estudios de masculinidades en el plano académico, a la vez que refuta la manera tradicional de "hacer ciencia", marcada por el positivismo. "La relación masculinidad-modernidad-teoría social es la que puede ofrecernos un asidero importante para nuestras investigaciones en el marco académico", señaló. <br />
<br />
Por su parte, Wilfredo Pomares Ángel, estudiante de 5to año de Filosofía en la U.H., abordó la relación de la obra con los autores trabajados en las anteriores tertulias. "Michael Kaufman –decía- nos invita a acercarnos al feminismo, mientras que Seidler llama la atención sobre los peligros que pueden suceder si asumimos miméticamente sus propuestas. Por ejemplo, si nos adherimos a la perspectiva que percibe al hombre sin capacidad de cambiar, dejamos fuera del debate todo lo que nuestras experiencias particulares puedan aportar". <br />
<br />
Todos coincidimos con Seidler en que la masculinidad no debe verse como mala de modo</span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">per se. </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Lo negativo está dado en cómo determinadas manifestaciones han servido para detentar el poder y subordinar a otros hombres y a las mujeres a través de la historia. "Lo peligroso de ver la masculinidad como algo preconcebido, como lo no femenino o lo „siempre malo‟, radica en que imposibilita una relación armónica de los varones consigo mismos, con sus experiencias y con sus cuerpos, y por tanto impide el cambio", apuntó el moderador Oliva, haciendo referencia a algunos puntos críticos que refería Seidler (Seidler, 2000:173-174). </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Mientras tanto, Yasiel Barbán Forte, estudiante de 5to año de Historia en la U.H, destacó <br />
<br />
cuestiones relacionadas con las masculinidades transaccionales -heredadas de una generación a otra-. "Los patrones hegemónicos se heredan, pero a su vez sufren cambios, debido a que sobre el hijo actúan nuevas influencias", señaló. <br />
<br />
Ante las dudas presentadas por Jesús Muñoz Machín, estudiante de 5to año de Periodismo, acerca de la legitimación o no de las masculinidades como teoría social, Oliva explicó que Seidler "no pretende insertar los estudios de masculinidades como parte de la teoría social, en tanto esta última, en su postura tradicional, a la vez que „objetiviza‟ sesga los elementos relativos a la subjetividad". <br />
<br />
Luego, algunos participantes expusieron interpretaciones más "íntimas" del texto. El propio Muñoz habló del miedo de los hombres a hablar sobre sí mismos, y como tienden a </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">impersonalizar </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">los relatos. Por su parte, Jesús Gómez Más, estudiante de 5to año de Historia, expresó cómo el texto le ofreció una visión más clara de la masculinidad, para no asumirla de manera negativa en todas sus manifestaciones. Confesó que le ayudó a advertir su potencial de cambio sobre la base de reconocer las tensiones, los temores y las contradicciones que padece en su experiencia de vida signada por la exigencia social alrededor de su presunta masculinidad. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Posteriormente el debate se desarrolló en torno a la idea de poner el feminismo "bajo sospecha". Coincidimos que de la misma forma que existen muchas masculinidades, hay muchos feminismos en el sentido de las políticas de género. Por tanto, objetamos ciertos tipos de feminismo que asumen tajantemente la masculinidad como una estructura siempre opresiva, o sea, que todos los hombres somos "violadores en potencia" (Seidler, 2000:167-168). <br />
<br />
Derivamos nuevamente en lo concerniente a la responsabilidad de los hombres sobre sí mismos. "Seidler expone que los hombres deben propiciar el cambio sobre la base de sus propias experiencias y no bajo la imposición de agendas hechas por mujeres. Necesitamos agendas hechas por hombres, pero que incluyan las experiencias de las mujeres", puntualizó Oliva (Seidler, 2000:170-171). <br />
<br />
El moderador comenzó el análisis específico de algunos párrafos con la lectura de fragmentos referidos a los modos de construcción de las identidades del hombre. Nos <br />
<br />
acercamos fundamentalmente a la idea del "macho proveedor" y "cabeza de familia", que niega la importancia de la responsabilidad emocional, para los varones (incluso para el ejercicio de la paternidad) en la estructura doméstico-familiar. "Es una paradoja –cuestionaba Seidler- que los hombres aprendan a asumir responsabilidad por otros proveyendo en parte sustento económico antes de que aprendan a asumir la responsabilidad emocional de su vida familiar. La responsabilidad se suele concebir impersonalmente ya que así es como les resulta familiar a los hombres" (Seidler, 2000:170). <br />
<br />
Entre todos expusimos ejemplos que reafirmaron cómo en ocasiones el hombre que pierde el trabajo cae en estados de depresión o violencia que pueden acarrear reacciones negativas como: distanciamiento de la familia, violencia contra su pareja -sobre todo mujeres-, conductas hegemónicas de diversa índole, e incluso, el suicidio. <br />
<br />
Al retomar algunas líneas en las cuales Seidler critica la postura de las feministas radicales que proscriben cualquier posibilidad de cambio en los hombres, se generó uno de los momentos climáticos en la tertulia. Tal como lo planteó: "También podría significar reconocer los peligros de una reacción contra el feminismo que cuestiona la existencia misma de la masculinidad en vez de formas particulares dominantes de masculinidad" (Seidler, 2000:174). <br />
<br />
En el sentido de lo erróneo de esa postura que asevera que la masculinidad misma tiene algo "inadecuada" o "defectuosa", como si solo los hombres son aceptables cuando abandonan su masculinidad, concordó el Dr. Julio César González Pagés, coordinador general de la R.I.A.M., quien insistió en que son las estructuras de poder masculinizadas y las formas hegemónicas de masculinidad, bajo la impronta patriarcal, las que intervienen y determinan. <br />
<br />
Yasiel Barbán abordó cuestiones referidas a la construcción cultural de concepciones como: los hombres son "violadores en potencia" y "siempre tienen ganas", en alusión al sexo. Los presentes coincidimos en que los violadores "no nacen, se hacen" y que no siempre tenemos deseos sexuales; sin embargo, ante situaciones eventuales, nos vemos forzados a fingir tal deseo. <br />
<br />
De la misma forma en que el "instinto animal" hacia el sexo se estereotipa lamentablemente <br />
<br />
como algo inherente al varón, con un marcado sesgo biologicista, existen otras conductas que se nos exigen para cumplir a cabalidad con el "rol de machos". Por ejemplo, algo aparentemente inocente como el piropo, aludía Jesús Muñoz. <br />
<br />
En este punto, surgieron varias preguntas polémicas: ¿Es el piropo un elemento para ratificar nuestra hombría? ¿Es el piropo una manera eufemística de encubrir el acoso? No hubo unanimidad en la aceptación de las respuestas. Para algunos todo piropo es acoso, para otros hay que diferenciar entre un tipo de piropo u otro, en fin, disímiles fueron los criterios. En opinión de Jesús Muñoz, este podría ser un tema para debatir en un foro. ¿Qué creen? <br />
<br />
La tertulia reafirmó su dinámica, basada en la relación lectura-subjetividad, cuando Oliva retomó un fragmento dedicado a la búsqueda de formas para que los hombres lleguen "a conocerse y desarrollar una relación diferente con sus emociones, sentimientos y deseos sexuales" (Seidler, 2000: 169). Jesús Gómez reconoció la influencia de la presión social en las relaciones sexuales, pues todo el tiempo habría que comportarse como máquinas que deben funcionar perfectamente en la cama. Algo que ha sentido no solamente dentro de un grupo de varones, sino bajo el apremio de muchas mujeres, que se cuestionan su supuesta masculinidad si no llega a cumplir el "rol sexual activo y dispuesto" que se espera de él. <br />
<br />
Se hizo hincapié en el tema de la eyaculación precoz. Algunos decidieron contar anécdotas personales que hablaron a las claras del sentir de los hombres cuando no cumplen con el </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">canon </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">de virilidad que impone las formas hegemónicas de la masculinidad, en especial sobre este delicado tema para los varones jóvenes. En este contexto, salió a relucir el concepto </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">homosociabilidad -</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">los hombres necesitan la aprobación de otros hombres-</span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">, </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">expuesto por Michael Kimmel en su texto </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">2</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">. A menudo en la búsqueda de esa aprobación surgen contradicciones entre lo que deberíamos ser, por mandato o exigencia social, y nuestras propias experiencias. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><span style="font-family: Calibri,Calibri; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Calibri,Calibri; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Calibri,Calibri; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Calibri,Calibri; font-size: xx-small;">2 </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Véase Michael Kimmel (1997): "Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina", en, Teresa Valdés y José Olavarría (eds.): </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Masculinidades/es, poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">, Isis Internacional/Flacso/Ediciones de la Mujeres No. 24, Santiago de Chile, (pp. 49-62). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Las "desconexiones" -dice Seidler- se manifiestan también "entre las formas de masculinidad heredadas [las tradiciones modernistas de la teoría social, la modernidad, etc.] y las relaciones con sus emociones, sentimientos y deseos", "en que los hombres nunca pueden dar por sentada su masculinidad, la cual siempre tiene que probarse o defenderse" y "la tensión entre la experiencia que los hombres tienen de sí mismos y la manera como se supone que deben estar en la cultura dominante" (Seidler, 2000: 169, 176 y 177). <br />
<br />
Jesús Muñoz puso de ejemplo cómo al buscar las similitudes y diferencias con respecto a su padre y sus abuelos, logró identificar qué características de ellos no quería poseer. "Pero jamás pensé en buscar dentro de mí, explorar mis experiencias para intentar el cambio. Traté de recurrir solo a la voluntad y la determinación", confesó. Wilfredo Pomares agregó que "definitivamente seguimos pensando en la separación cuerpo-mente, razón-emoción -lo que Seidler llama </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">dualidad modernista </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">(Seidler, 2000: 169)</span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">-, </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">y a la vez que los diferenciamos hacemos un proceso de jerarquización". </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">La separación razón-emoción y las formas heredadas y dominantes de la masculinidad provocan también que estemos desprovistos de un lenguaje emocional que nos permita identificar y articular nuestra experiencia. "Por ello no hablamos de temas emotivos e intelectualizamos constantemente", recalcó Oliva en alusión a una idea profundizada por Seidler cuando planteó la relación entre el hombre, el poder y la teoría social: "Esto ha construido tradicionalmente una delimitación tajante entre cualidades „masculinas‟ y „femeninas‟ que significaba que el hombre tenía que ser impersonal, sostén económico que se dedica a su carrera para brindar apoyo a su esposa y a su familia, „un hombro‟ con el que otros pueden contar" (Seidler, 2000: 176). <br />
<br />
El epígrafe anterior que Seidler dedicó a la relación de los hombres con el feminismo –"Los hombres, la experiencia y el feminismo"- siguió suscitando interesantes comentarios. Fue una invitación a preguntarnos qué buscamos cuando hacemos trabajo feminista. Hubo interrogantes sumamente atrevidas como: ¿eres feminista para ligar mejor o para que te vean mejor en la sociedad, a partir la asimilación de un discurso más abierto? Este es un tema complejo, porque conlleva un ejercicio de honestidad intelectual muy grande. No se trata solo de decir qué defiendes, sino por qué lo haces. <br />
<br />
Esto llevó a un terreno donde Julio César González Pagés disertó sobre los orígenes de los estudios de masculinidades y algunos de sus rumbos actuales. "Una buena parte de los estudios de masculinidades provienen de los </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Women’s Studies </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">y regularmente fueron las feministas quienes iniciaron este tipo de trabajo. Se habla de tres etapas de dichos estudios. Estas tertulias, por ejemplo, se realizan con textos de la primera etapa, donde hay un vínculo directo con el feminismo, pero en la cual ya se aprecian ciertas discrepancias", señaló. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Asimismo, González Pagés invitó a asumir los antagonismos como parte del crecimiento, tanto del feminismo, como de las masculinidades, y no como enemistad. "Lo importante -aclaró el también profesor de la U.H.- es ver como diferentes agendas contribuyen al logro de la equidad. Y en eso Seidler fue un predecesor", concluyó. <br />
<br />
En otro punto de la tertulia, se tocó la crítica de Seidler a la postura del constructivismo social, puesto que en ocasiones obvia la subjetividad de los individuos. Señala el error que se comete al asumir que todas las características de los hombres provienen de agentes externos a él. Esto conllevó a una reflexión grupal en la cual coincidimos en que todo método o escuela de pensamiento debe ser sometido a una crítica por parte del investigador. Asimismo reconocimos que la utilización de varios métodos de investigación, así como el empleo de elementos de distintas escuelas de pensamiento, puede ser una alternativa factible para alcanzar mejores resultados investigativos. <br />
<br />
La quinta tertulia cumplió su objetivo. A groso modo Seidler nos propone no aceptar la idea de que existe un modelo preconcebido de masculinidad, para poder explorar con menos temor nuestras experiencias positivas y negativas, para luego intentar el cambio; nos ofrece argumentos apreciables que justifican teórica y metodológicamente nuestros proyectos de tesis; nos invita a poner el feminismo y nuestro trabajo feminista "bajo sospecha" y sobre todo, nos deja el agradable sabor de las dudas. </span></span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-76881142145240664662012-10-01T05:13:00.001-07:002012-10-01T05:13:42.046-07:00Conclusiones del texto de Kimmel del grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana<div align="LEFT">
<br /></div>
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana sobre el texto de Michael S. Kimmel (1997): "Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina"</strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 49-62). </span></span></span><br />
<br />
<b><span style="font-size: small;">Dolor y vergüenza en la masculinidad: ¿es posible el cambio? </span></b><br />
<b><span style="font-size: small;">
</span></b><span style="font-size: small;"></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><strong>Por Wilfredo Pomares Ángel, estudiante de 5to año de Filosofía, Universidad de la Habana (U.H.) y Dayron Oliva Hernández</strong></span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><br /></span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Foro Masculinidades en Cuba. </span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">La Habana. La mañana del martes 14 de agosto de 2012, el Foro Masculinidades en Cuba, de la Red Iberoamericana y Africana de Masculinidades (RIAM), reabrió la tertulia dialógica que semanalmente ocupa en la Editorial de la Mujer, con voces que ya van definiendo claros puntos de vista y una breve experiencia adquirida de las reflexiones teóricas y subjetivas originadas en convocatorias anteriores. El texto que nos convida: "Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina"</span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1 </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">del sociólogo norteamericano Michael S. Kimmel. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1 </span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Véase Michael S. Kimmel (1997): "Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina", en </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">, Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 49-62). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Como costumbre, el Msc. Dayron Oliva Hernández nos dio los prolegómenos y acto seguido nos indujo al debate a través de fragmentos que reproduzco tal cual si escuchara su voz y que resumen parte del criterio del autor escogido acerca de la construcción social de la masculinidad y sus significados a nivel histórico-cultural y cotidiano: <br />
<br />
"En este trabajo considero a la masculinidad como un conjunto de significados siempre cambiantes, que construimos a través de nuestras relaciones con nosotros mismos, con los otros, y con nuestro mundo. La virilidad no es ni estática ni atemporal; es histórica; no es la manifestación de una esencia interior; es construida socialmente; no sube a la conciencia desde nuestros componentes biológicos; es creada en la cultura. La virilidad significa cosas diferentes en diferentes épocas para diferentes personas. Hemos llegado a conocer lo que significa ser un hombre en nuestra cultura al ubicar nuestras definiciones en oposición a <br />
<br />
un conjunto de </span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">otros, </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">minorías raciales, minorías sexuales, y, por sobre todo, las mujeres" (Kimmel, 1997: 49). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">David LLanes Labout (4to año de Historia, U.H.) fue el primero en reparar, a partir del texto citado, que "ser hombre" en el sentido de cómo se construye la masculinidad a nivel social significa una contraposición no solo entre la exigencia de la sociedad con la individualidad de los propios varones, sino además con una gama de estructuras sociales basadas en el sexo, el color de la piel y la orientación sexual, entre otros. "A veces puede parecer una carrera en la que no quieres que nadie te saque ventaja", apuntó. <br />
<br />
Wilfredo Pomares Ángel (5to año de Filosofía, U.H.) estableció un paralelo, sobre la base de la definición expuesta por Kimmel y lo planteado por LLanes Labout, con el artículo leído de Connell</span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">2 </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">en el que se explicaba, entre otros temas, la relación de la masculinidad con el capital y el mercado, por ser un concepto de implicación moderna; en parte, según refirió, porque ha tenido un vínculo estrecho con la competencia, como práctica pública legitimada y que ha caracterizado las relaciones socioeconómicas dentro de la modernidad. Asimismo, puso de relieve las grietas que suponen las definiciones populares rígidas de la masculinidad, en voz de Kimmel, la virilidad, a partir de la influencia en el significado de "ser hombre" de lo competitivo y de la búsqueda de la aprobación social. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">2 </span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Véase R. W. Connell (1997): "La Organización Social de la Masculinidad", en </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">, Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 31-48.). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Jesús Gómez Más (5to año de Historia, U.H.) manifestó dudas por el término virilidad, sobre todo por la manera en que Kimmel lo utiliza ampliamente durante el texto, juntos releímos los primeros párrafos y resolvimos que se trata de un término que refiere al imaginario social, algo así como el equivalente a la masculinidad hegemónica, como una forma idealizada pero predominante de la masculinidad, con una estrecha impronta a nivel cotidiano y popular. El Dr. Julio César González Pagés, coordinador general de la RIAM, precisaba el contexto, los años noventa del siglo pasado, en el que se encontraban los estudios de masculinidades para cuando se publicó el artículo; de ahí, que nos ayuda a comprender el por qué se preocupa –Kimmel- por emplear con mayor asiduidad la expresión de virilidad, así como su interés marcado por evidenciar lo traumático que resulta la construcción sociocultural de la identidad masculina en los <br />
<br />
varones bajo los signos patriarcales, como factor que genera homofobia, sexismo, heterosexismo y racismo. <br />
<br />
Por otro lado, Osmel Cardoso (5to año de Historia, U.H.) apuntó que el "siempre cambiante" lo precede un contexto histórico cultural que fija, de lo contrario fuera indefinible. Que existan estructuras relativamente inmodificables desde hace siglos nos hace preguntarnos por qué han perdurado y nos ofrece un campo de estudio; pero no niega la posibilidad de cambio de esas estructuras. En este sentido, retomó un punto de vista de Kimmel en relación a que nuestras definiciones de "ser hombres" están constantemente cambiando, siendo desplegadas en el terreno político y social, dónde operan las relaciones entre mujeres y hombres. (Kimmel, 1997:50) <br />
<br />
La masculinidad hegemónica aunque pareciera rígida en realidad no lo es, decía Manuel Ampudia (5to año de Historia, U.H.), debido a que muchas veces se derrumba resultado del mismo proceso que le da origen y por el no cumplimiento de los parámetros que la caracterizan. Es por ello, que señaló la posibilidad de que exista una grieta que permita la transformación de valores y prácticas hegemónicas estereotípicas de ese patrón. La idea de que la "virilidad" está construida socialmente, que varía producto de la historia, no debe ser entendida como una pérdida para los hombres, esto ofrece para Kimmel la probabilidad de que los hombres pueden cambiar, tanto individual como colectivamente, aquellos elementos negativos de la masculinidad basada en </span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">esencialismos ahistóricos </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">y </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">atemporales </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">(Kimmel, 1997:50). Asumir la posibilidad del cambio, como parte de nuestra metodología investigativa, resulta un paso importante para los estudios que, desde la perspectiva de la masculinidad y el género, estamos realizando sobre la Historia de Cuba, señaló Ampudia. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Otro fragmento que suscitó el debate, pues pone de relieve no solo el tema de las relaciones de poder, sino la interacción "conflictiva" con disímiles aspectos y estructuras definidos desde la cultura y la organización social, que entran en juego dentro de las relaciones de género y masculinidades; fue: "No todas las masculinidades son creadas iguales; o más bien, todos somos creados iguales, pero cualquier igualdad hipotética se evapora rápidamente, porque nuestras definiciones de masculinidad no se valoran del mismo modo en nuestra sociedad" (Kimmel, 1997:50). <br />
<br />
En la primera acotación al fragmento, el Lic. Yonnier Angulo Rodríguez de la RIAM, expresó que éste se refería contextualmente a la sociedad y cultura norteamericanas, y <br />
<br />
prosiguió comentando que la masculinidad hegemónica muchas veces actúa a través de la legitimación, en parte, por la negación o subvaloración de otras masculinidades que pueden ser hegemónicas en escenarios diferentes; por ejemplo, la masculinidad hegemónica norteamericana en oposición a la de Europa occidental, a la irlandesa, a la china, a la hispanoamericana o a la negra. De este modo, Angulo Rodríguez revelaba que comprender la forma en que opera las relaciones de poder de la cultura dominante en una sociedad determinada, mediante el género, la clase social, la raza, etc., permite captar cómo las masculinidades "subvaloradas" pueden ser estereotipadas en el imaginario popular y en la producción cultural mediante películas, libros, etc. <br />
<br />
No obstante, para Kimmel "la definición hegemónica de la virilidad es un hombre </span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">en </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">el poder, un hombre </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">con </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">poder, y un hombre </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">de </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">poder" (Kimmel, 1997:51). Como consecuencia, coincidimos con Kimmel que al igualar la masculinidad con ser fuerte, exitoso, capaz, y ostentando el control, las definiciones de "ser hombre" que hemos desarrollado en la cultura patriarcal, perpetúan el poder que unos hombres tienen sobre otros, y que los hombres tienen sobre las mujeres. (Kimmel, 1997:51) </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">De acuerdo con Yasiel Barbán Forte (5to año de Historia, U.H) aunque los efectos -que Kimmel alude- resumen varias historias al unísono, se circunscriben a las reglas por las que se miden virtualmente a los varones norteamericanos, en opinión de Barbán Forte, se delinea una forma de concebir la masculinidad o de actuar cada hombre: "Se trata de la búsqueda del hombre individual para acumular aquellos símbolos culturales que denotan virilidad, señales de que él lo ha logrado (ser hombre)", releyó. (Kimmel, 1997:51) <br />
<br />
Por su parte, Jesús E. Muñoz Machín (5to año de Periodismo, U.H.) concordó con Kimmel en que este tipo de definición cultural sobre la masculinidad sirve para mantener a toda costa el machismo y los privilegios de poder que tienen un grupo de hombres sobre las mujeres y sobre otros varones. Además, subrayó como efecto la inmerecida dificultad de que las mujeres no se legitimen en la vida pública y sigan siendo desvalorizadas como "objetos" intrínsecos de la esfera privada. (Kimmel, 1997:51) <br />
<br />
Como expresión de otra secuela que afecta lo que Connell llama "la justicia social de género", Oliva Hernández retomó las palabras de Kimmel, ubicando la problemática en cómo un grupo de hombres –no todos- acceden y ejercen el poder desigualmente, de <br />
<br />
que "se trata del acceso diferenciado que distintos tipos de hombres tienen a esos recursos culturales que confieren la virilidad y de cómo cada uno de estos grupos desarrolla entonces sus propias modificaciones para preservar y reclamar su virilidad." (Kimmel, 1997:51) <br />
<br />
Sobre la definición de virilidad resumida por el sociólogo norteamericano en cuatro frases del psicólogo Robert Brannon, pero que enmarcan simbólicamente los elementos constitutivos por los que se miden los varones estadounidenses: "¡Nada con asuntos de mujeres!/¡Sea el timón principal!/¡Sea fuerte como un roble!/¡Mándelos al infierno!", González Pagés, coordinador general de la RIAM, hizo hincapié en lo que representaban para la masculinidad de los hombres a nivel cotidiano, como parte de lo dispuesto por el discurso patriarcal, e insistió cómo la definición de la masculinidad en tanto huida de lo femenino –que en palabras de Kimmel da origen al sexismo-, implicaba no solo una devaluación de lo que por estereotipo se le atribuye propiamente a las mujeres (mundo doméstico e intimidad), sino la supresión de valores que son positivos como la modestia, los sentimientos, la amabilidad, la comprensión, entre otros. En palabras del Kimmel: "Admitir debilidad, flaqueza o fragilidad, es ser visto como un enclenque, afeminado, no como un verdadero hombre" (1997:54). <br />
<br />
Enmanuel George López (5to año de Historia, U.H.) recordaba que muchas veces nuestras acciones, de comportarnos como "hombres de verdad", están sesgadas por la necesidad de la validación ante los ojos de otros varones. "Situaciones y presiones que, externas a tu persona, te obligan a actuar de una forma restringida", comentó. De este modo, introdujo el debate sobre la masculinidad como validación homosocial, mediante la cual están los varones bajo la supervisión constante de otros y demostrando siempre la "hombría" para la aprobación social. En síntesis, Kimmel reconocía: "La masculinidad es una aprobación „homosocial‟. Nos probamos, ejecutamos actos heroicos, tomamos riesgos enormes, todo porque queremos que otros hombres admitan nuestra virilidad." (Kimmel, 1997:54) <br />
<br />
Como bien distinguía este autor, la masculinidad como legitimación homosocial está llena de peligros, con riesgos de fracaso y caracterizada por una competencia intensa e implacable. En este sentido, Jesús Machín recalcó que la masculinidad, en tanto validación homosocial y relación de poder, es una fuente constante de confusión y dolor en los hombres, los que se ven obligados a cumplir con los roles y las exigencias de ser <br />
<br />
masculinos constantemente. No en vano, Kimmel afirmaba que el fracaso en encarnar estas reglas para llegar a ser "hombres", radicaba en que era irrealizable para cualquier persona; y sin embargo, "seguimos intentando alcanzarlo, valiente y vanamente" (1997:51). <br />
<br />
En los epígrafes dedicados al sensible e importante tema de la masculinidad ya sea como homofobia y de esta como causa del sexismo, el heterosexismo y el racismo, se debatieron aspectos delicados que describen la incidencia generalizada de relaciones sociales inequitativas y excluyentes, basadas en la violencia y las discriminaciones en contra de las mujeres, los homosexuales, los inmigrantes, los grupos étnicos, entre otros. Mirar, como nos propone Kimmel, desde la arista de la subjetividad de los hombres cuando sienten miedo, temor y callan, cuando "estamos asustados de otros hombres", nos indica otro elemento de análisis de cómo subvertir el modelo hegemónico de la masculinidad, pues en respuesta a cómo han sido educados, bajo los signos patriarcales, los hombres pueden reaccionar con violencia porque sienten miedo a la humillación y vergüenza de estar asustados; siendo uno de los orígenes, asimismo, de las inequidades y desigualdades en las relaciones sociales de género: la homofobia, el sexismo y el racismo. </span></span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-1889603700563246352012-10-01T05:07:00.000-07:002012-10-01T05:07:23.758-07:00Conclusiones del texto de Kaufman del grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana<div align="LEFT">
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones de grupo de tertulia de la Universidad de La Habana sobre el texto de Michael Kaufman (1997): "Los hombres, el feminismo y las experiencias contradictorias del poder"</strong></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;">en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">, </span></span></span></div>
<div align="LEFT">
<span style="font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 63-81.). </span></span></span></div>
<br />
<br />
<b><span style="font-size: small;">El Club de las Lloronas, vulnerabilidades y poderes</span></b><span style="font-size: small;"></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><strong>Por: Wilfredo Pomares Ángel, estudiante de 5to año de Filosofía, Universidad de la Habana (U.H.). Foro Masculinidades en Cuba</strong> </span><br /></span><br /></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">La Habana/7 de agosto de 2012. "Los hombres, el feminismo y las experiencias contradictorias del poder"</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1 </span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">fuel el texto que nos sirvió de diapasón y termómetro, marcando tempo y tono de la tertulia dialógica sobre estudios de masculinidades que sesionó el pasado martes 7 de Agosto en la Editorial de la Mujer. El texto fue escrito por Michael Kaufman, investigador canadiense y uno de los pioneros en éste campo de estudio. Fue profesor de la Universidad de York en Toronto, y actualmente su compromiso con el activismo lo mantiene de escritor, conferencista y líder de talleres grupales. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">1</span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Véase Michael Kaufman (1997): "Los hombres, el feminismo y las experiencias contradictorias del poder", en </span></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">, Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 63-81.). </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Dayron Oliva Hernández, nuestro ya habitual moderador advertía esta relación con el activismo desde los prolegómenos, una clave para entender su propuesta y una de las razones para su estilo de pluma: sencillo y abundante en explicaciones. Al decir de Jesús Machín, estudiante de 5to año de Comunicación Social en la U.H., se trata de la estrategia discursiva que adopta con intenciones de sumar, por eso es que va señalando claros motivos para que los hombres se acerquen al feminismo. <br />
<br />
Una de las proposiciones del texto es entender la alienación como un fenómeno que también habita en las relaciones cotidianas de género, como un proceso auto-inducido, intento de supresión de necesidades emocionales a través de lo que llamamos homosociabilidad: </span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">i.e</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">., la demostración de los parámetros predominantes de masculinidad. "Como sabemos, el poder social de los hombres es la fuente de su poder </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">y privilegios individuales, pero como veremos, también es la fuente de su experiencia individual de dolor y alienación."(Kaufman, 1997: 64). <br />
<br />
Jesús Gómez Más, estudiante de 5to año de Historia en la U.H., hacía un comentario al respecto que nos involucraba a todos. Resulta que el trabajo en la RIAM, y la feliz coincidencia de ser amigos en lo personal, nos han permitido algunas experiencias íntimas como compartir un llanto, pero muchas veces no nos atreveríamos ni a comentarlo por el miedo a que nos etiqueten como "El Club de las Lloronas". El comentario, obviamente sarcástico, visibilizaba nuestras relaciones conflictuales a la hora de mostrar lo que socialmente está normado como una vulnerabilidad y supone una disminución de nuestra masculinidad. <br />
<br />
Reconocimos, como motivo del texto, interconectar lo social y lo individual a la vez que se articula una crítica tanto a las visiones que sobre la masculinidad tenían el movimiento mito-poético y el movimiento pro-feminista. Se trata, dice Enmanuel George López, estudiante de 5to año de Historia en la U.H., de tomar esos mecanismos de dominación masculinas identificadas por el feminismo, y profundizar en su funcionamiento y sobre cómo afecta tanto a mujeres como a hombres. <br />
<br />
La propuesta metodológica del texto consiste en entender cómo los papeles centrales que juegan el dolor y el poder en la formación de la identidad masculina; comprender las relaciones de género como un tipo específico de relaciones de poder es parte de esta propuesta. "Existe en la vida de los hombres una extraña combinación de poder y privilegios, dolor y carencia de poder. Por el hecho de ser hombres, gozan de poder social y de muchos privilegios (…), pero la manera como hemos armado ese mundo de poder causa dolor, aislamiento y alienación tanto a las mujeres como a los hombres" (Kaufman, 1997: 63). <br />
<br />
Las inquietudes que nos asaltaron teóricamente nos hicieron preguntar por el poder, y provienen de la explicación del propio texto. Si bien Kaufman menciona dos concepciones modelos para abordar el poder, una de ellas relacionada con la capacidad "de utilizar el entendimiento racional, el juicio moral, la creatividad y las relaciones emocionales" puesto que "tenemos el poder de satisfacer nuestras necesidades, de luchar contra las injusticias y la opresión, el poder de los músculos y el cerebro, y de amar" (Kaufman, 1997:67); es la otra concepción del poder, relacionada con el control, <br />
<br />
las desigualdades y las jerarquías, en la que halla asidero la teoría de género (incluso en éste texto), cuando hablamos de relaciones de poder. <br />
<br />
Otras dudas relacionadas con posibles problemas de traducción nos ocuparon un tiempo. Dayron comentó las razones de uso por las cuales sería incorrecto traducir literalmente </span><br /></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">gender work </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">como trabajo de género, tal vez lo más correcto sería referirse a las relaciones de género en un sistema específico o a las construcciones sociales de género según el caso, por eso la decisión de l@s editor@s en mantener el título de acápite sin traducción. También entendemos que cuando leemos que "las experiencias de poder entre lo hombres se dan en el campo de género" (Kaufman, 1997:66) tal vez debamos comprender que las experiencias de género entre los hombres se dan en el campo del poder, para hacerle justicia al texto y no contradecir su significado general. Jesús Machín, por su parte, acotaba que nadie que nadie que conozca un poco de psicoanálisis usaría en una oración la palabra emociones como complemento directo del verbo eliminar</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">2</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">, cosa que se contradice con otras oraciones y párrafos del texto. En fin, todos especulamos un poco entre la versión en español y la original en inglés que no tenemos. </span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: xx-small;">2 Ver página 70 de la obra citada, se trata del primer párrafo del acápite titulado "El Precio". <br />
</span><br /></span><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Ernesto Mora, estudiante de segundo año de Historia en la U.H., reflexionó sobre las formas en que interiorizamos los mecanismos de poder a través de la imitación de un patrón hegemónico de paternidad ideal. "Aunque no ocurra siempre –nos decía- ¿Se imaginan imitar a una persona que suele transmitir tan poco afecto?" Es que resulta imposible cumplir a cabalidad con esas normas conductuales e intentar hacerlo implica una autoalienación. Porque intentar cumplir con los modelos hegemónicos de masculinidad muchas veces implica sacrificio y dolor por reprimir nuestros sentimientos y emociones, indicó. <br />
<br />
"Actualmente las recompensas de la masculinidad hegemónica son insuficientes para compensar el dolor que provoca en las vidas de muchos hombres (…) que experimentan, en diferente medida, dolor por tratar de seguir y asumir los imposibles patrones de virilidad, lo cual sobrepasa las recompensas que normalmente reciben" (Kaufman, 1997:81). Se trata de una de las formas de la tríada de la violencia masculina (violencia contra otros hombres, contra las mujeres y contra sí mismos): violencia de los hombres contra sí mismos. Definitivamente no sólo lo imaginábamos, algunos lo <br />
<br />
vivimos; tal vez la presión social o familiar para seguir cumpliendo cierto modelo influyó, o la falta de un modelo alternativo que no fuera tachado o marginado a través de suposiciones homofóbicas. <br />
<br />
Ernesto sigue comentándonos: un tío viene y te dice "cuando yo tenía tu edad estaba con tantas…" y te preguntas, yo tengo una sola pareja… ¿estaré bien? De alguna forma se las arreglan para producirnos dudas y nos sentimos todo el tiempo bajo sospechas. <br />
<br />
El proceso de construcción de la masculinidad es conflictivo, lo que en cierta medida facilita el estudio metodológicamente, es mucho más fácil identificar lo que se entiende popularmente como "normal" cuando conocemos los conflictos sobre el tema. Kaufman da cuentas de esto (1997:66). <br />
<br />
Asumir una propuesta alternativa de visión del mundo es una tarea difícil pues implica cambiar nuestras formas de pensar la realidad. Así, la relación masculinidad-- dominación puede quedar velada en el campo desiderativo, y yo podría decir que para sentirme bien conmigo mismo, como hombre, no hay nada como dominar el entorno. Es que no es sencillo dejar de entender las relaciones de poder como dominación y comenzar a pensarlo como capacidad, por ejemplo, de dar amor; coincidíamos todos en la tertulia. <br />
<br />
Al respecto, recordábamos una idea de Kaufman con muchas interrogantes: "El movimiento profeminista se origina en el reconocimiento por parte de los hombres del poder y los privilegios que disfrutan en una sociedad dominada por ellos. Aunque pienso que éste debe ser nuestro punto de partida, en realidad no es sino un comienzo, ya que existen muchas preguntas desafiantes: ¿Cómo podemos animar a los hombres a entender que apoyar el feminismo significa algo más que apoyar cambios institucionales y legales; que también significa cambios en sus vidas personales? ¿Cómo podemos lograr un apoyo masivo y activo a favor del feminismo entre los hombres? ¿Cómo podemos unir las luchas contra la homofobia y contra el sexismo y cómo hacer entender en la práctica que la homofobia es uno de los factores principales que promueven la misoginia y el sexismo entre los hombres?"(Kaufman, 1997: 79). <br />
<br />
Lo cierto es que los modelos hegemónicos están signados por su competencia para ejercer la dominación, de este modo el lugar social de los variables modelos de masculinidad dependen de cómo el status de clase, raza, o etc. permite asumir modos y <br />
<br />
herramientas (económicas, de relaciones, de músculos) para ejercer poder en este sentido; precisaba el Dr. Julio César González Pagés, coordinador general de la RIAM. Y así se ocupan diferentes posiciones en el sistema de opresión. "Mientras que para la mayoría de los hombres es simplemente imposible cumplir los requisitos de los ideales dominantes de la masculinidad, éstos mantienen una poderosa y a menudo inconsciente presencia en nuestras vidas. Tienen poder porque describen y encarnan verdaderas relaciones de poder entre hombres y mujeres, y de los hombres entre sí: el patriarcado existe no sólo como un sistema de poder de los hombres sobre las mujeres, sino de jerarquías de poder entre distintos grupos de hombres y también entre masculinidades" (Kaufman, 1997: 66-67), refería el citado autor y sobre lo que ahondaba el Lic. Yonnier Angulo de la RIAM. <br />
<br />
Pero nuestros problemas con asumirnos feministas pasa no sólo por el rechazo desde la masculinidad hegemónica practicada por mujeres y hombres, sino también por el rechazo de los feminismos radicales que niegan la posibilidad de diálogo con los hombres, porque sencillamente el tema central es el derecho de las mujeres y lo demás puede quedar al margen; fue objeto del debate para Enmanuel George, Osmel Cardoso (estudiante de 5to año de Historia en la U.H.), Manuel Ampudia (estudiante de 5to año de Historia en la U.H.), Yasiel Barbán (estudiante de 5to año de Historia en la U.H.) y Jesús Gómez (estudiante de 5to año de Historia en la U.H.). <br />
<br />
Sin embargo, los estudios de masculinidad permiten otro acercamiento al feminismo en un sentido plural porque la falta de equidad también nos afecta a nosotros; apuntaba Julio César González Pagés. Es que el activismo nos mantiene cerca del desarrollo social del tema que tratamos sin correr los peligros de un academicismo en grado superlativo que suele ser enajenante, distinguió. <br />
<br />
Debemos estar al tanto de que aunque tenemos y gozamos de los privilegios que el sistema sexo género nos otorga, esos privilegios están viciados muchas veces de dolor y de carencias de poder. Así el placer de cuidar a otras personas nos está negado por las rígidas exigencias sociales a nuestra masculinidad, apuntó Yonnier Angulo. <br />
<br />
Yasiel señaló que programáticamente para nuestro feminismo es esencial buscar la equidad entre hombres a la vez que una equidad entre mujeres y hombres. Porque el feminismo nos ha quitado las anteojeras, y el conocer dolor ajeno nos ayuda a asumir el nuestro. Recordemos que no todos somos hegemónicos, y que no se trata sólo del <br />
<br />
diálogo y la defensa de los derechos de las mujeres; también se trata de armar nuestra propia agenda, explicó. <br />
<br />
Por otro lado, Manuel Ampudia nos remitía al texto para señalar cómo podemos tener compinches, amigotes, pandillas, y ostentar de una reducida empatía como norma masculina, como para envidiar esa intimidad de la amistad femenina. <br />
<br />
Resulta que el sarcasmo de Jesús Gómez sobre el Club de las Lloronas, nos deja en mejores condiciones de las que esperábamos. Ese club viene a ser nuestra especie de arca, donde podemos ser acreedores de un verdadero poder en el sentido que nos propone Kaufman. Si poder expresar sin temor cariño a mis amistades, se puede gozar de intimidad para compartir dudas, anhelos y frustraciones sin temor al rechazo, y sentir que siempre se puede ser mejor mientras comparta con personas tan auténticas, ¿qué importan lo estigmas del epíteto? Bienvenido sea el Club de las Lloronas. </span></span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-79320269141864497842012-10-01T05:00:00.000-07:002013-02-20T02:43:50.222-08:00Conclusiones sobre el texto de Connell de grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana<div align="LEFT">
<br /></div>
<br />
<span style="font-size: large;"><strong>Conclusiones del Grupo de Tertulia de la Universidad de La Habana sobre el texto de R. W. Connell (1997): </strong></span><br />
<span style="font-size: large;"><strong>"La Organización Social de la Masculinidad"</strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><strong></strong></span><br />
<span style="font-size: x-small;"><strong>en <i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman;"></span></span>,</strong> Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 31-48.). </span><br />
<br />
<span style="font-size: large;">
</span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><strong>Por Wilfredo Pomares Ángel, estudiante de 5to año de Filosofía, Universidad de la Habana (U.H.). Foro Masculinidades en Cuba</strong> </span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span></i><span style="font-size: small;">La Habana/31 de julio de 2012. Las tertulias dialógicas sobre estudios de masculinidades llegaron para quedarse como práctica de aprendizaje y sistematización de conocimientos para los integrantes del Foro Masculinidades en Cuba, de la Red Iberoamericana y Africana de Masculinidades (RIAM). Cada semana un texto detona tormentas de ideas, anécdotas y reflexiones de las que sacamos provecho, haciendo más vivencial nuestros conocimientos sobre el tema y para asumir una subjetividad implicada con el cambio de aquellas prácticas hegemónicas en las maneras de asumir cada masculinidad. El encuentro del pasado martes 31 de julio, nos convocó con "La Organización Social de la Masculinidad", parte de la compilación de Teresa Valdés y José Olavarría </span><br />
<span style="font-size: small;"></span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Masculinidad/es</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-size: small;">. </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-size: xx-small;">1</span><span style="font-size: small;">. Se trata de un texto fundador de un campo de estudio, archiconocido y difundido en otras tantas publicaciones. </span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><span style="font-size: xx-small;"></span><br />
<span style="font-size: xx-small;">1 </span><span style="font-size: x-small;">Véase R. W. Connell (1997): "La Organización Social de la Masculinidad", en </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;">Masculinidad/es. Poder y crisis</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: x-small;"></span></span><span style="font-size: x-small;">, Eds.: Teresa Valdés y José Olavarría, Isis Internacional, Santiago de Chile, (pp. 31-48.). </span><br />
<span style="font-size: x-small;">
</span><span style="font-size: small;"></span><br />
<span style="font-size: small;">Nuestro moderador fue el Msc. Dayron Oliva Hernández que comenzó recordando el tipo de tertulia que realizamos y su principal objetivo que es construir un conocimiento colectivo que potencie diferentes interpretaciones personales comprometidas con el cambio. Comentó brevemente sobre el autor y sobre la importancia de entender que los propios autores cambian su forma de pensar conforme a su época y a sus condiciones personales, para evitar frases sentenciosas que bien podrían ser falsas. Connell ya no es la misma persona que escribió ese texto; lo cual nos da una perspectiva hermenéutica sobre la actualidad de su discurso, que sin dudas sigue siendo un referente obligatorio para los estudios en este campo. <br />
<br />
El Dr. Julio César González Pagés, coordinador general de la RIAM, hizo otros prolegómenos al debate, refiriéndose a la distancia temporal que nos separa de un texto que hace más de veinte años abría estos saberes; por lo que responde a algunas interrogantes y ambigüedades que ya no forman parte del debate actual. Resaltó, no obstante, la importancia de la propuesta de Connell con este texto, al exigir para las masculinidades, que son estudios que se derivan de los de género, un espacio propio que evitará la mímesis facilista a los estudios de género desarrollados por investigadoras feministas. ¿Qué tenemos de diferente? ¿Cómo definir la masculinidad? Para buscar, sobre esos cimientos, ir avanzando con las herramientas de la teoría de género. <br />
<br />
Enmanuel George, estudiante de 5to Año de Historia de la Universidad de la Habana (UH), puso énfasis en el no encasillamiento de l@s autor@s con posiciones rígidas, "¿Hace cuánto lo dijo? ¿Aún está de acuerdo con eso?", son preguntas también loables. Puso el ejemplo de Judith Butler, de la cual que siguen difundiéndose sus textos de los años noventas como "Teoría Queer", cuando ella defiende en la actualidad otras posturas superando sus propias ideas anteriores. La contextualización para la lectura pasa también por estas reflexiones. <br />
<br />
Al estudiante de 5to año de Comunicación Social de la U.H., Jesús Muñoz Machín, le sorprendió la manera desprejuiciada en que aborda los diferentes enfoques sobre la masculinidad: subrayando las relaciones entre estos, las fronteras desdibujadas, combinaciones para alguna postura específica; de manera que permite hacer un análisis crítico más holístico antes de proponer su propio enfoque, sin caer en separaciones maniqueas. <br />
<br />
Wilfredo Pomares Ángel, estudiante de 5to Año de Filosofía de la Universidad de la Habana (UH), reavivó uno de los puntos de debate de la tertulia anterior sobre si era justo y conveniente legitimar un concepto de género que se erige sobre la dicotomía, lo cual podría ser excluyente por heteronormativo. Por su parte, Connell nos ofrece un dato que aventura una posible respuesta: "Todas las sociedades cuentan con registros culturales de género, pero no todas tienen concepto de masculinidad" (Connell 1997: 31); por lo que es posible hablar del género sin que nos remita directamente a las dicotomías, el concepto no es dicotómico, lo dicotómico son las determinaciones, o la forma histórica en que se pone en práctica; sin esa dicotomía no podríamos hablar de <br />
<br />
masculinidades. Tampoco podríamos hablar de una dicotomía si no existiera a nivel simbólico, y porque ha sido construida socialmente como ancla del patriarcado. <br />
<br />
Dayron, inmediatamente, acentuó en la idea clave de poner una cota a la definición de masculinidad, de modo que lo que va a definir –Connell- es un producto moderno: del siglo XVIII (europeo occidental) en adelante, por lo que hablamos de un concepto de una flexibilidad histórica reciente para las sociedades modernas occidentales. "Nuestro concepto de masculinidad parece ser un producto histórico bastante reciente, a lo máximo unos cientos de años de antigüedad. Al hablar de masculinidad en sentido absoluto, entonces, estamos haciendo género en una forma culturalmente específica. Se debe tener esto en mente ante cualquier demanda de haber descubierto verdades transhistóricas acerca de la condición del hombre y de lo masculino."(Connell, 1997: 32). <br />
<br />
Ernesto Mora, estudiante de 2do Año de Historia de la U.H., puso ejemplos arquetípicos de diferentes modelos de masculinidad, y que la sociedad en complicidad legitima unos sobre otros. De modo que muchos padres ponen a sus hijos a estudiar deportes de combate para que sean más "respetados", con lo que se hace patente la violencia como catalizadora de estatus de masculinidad, señaló. <br />
<br />
Por la misma cuerda Jesús Gómez Más, estudiante de 5to Año de Historia de la U.H., señalaba que la masculinidad se realiza y se demuestra socialmente, ya sea en la interacción con otros hombres, o con mujeres. Mientras, Yasiel Barbán Forte, estudiante del mismo año y carrera, siguió el análisis apuntando a los modelos hegemónicos que por presión social padres y madres exigen asumir y que pasan por ser definiciones populares: tener novias, tener un cuerpo "formado" ("estar fuerte"), fajarse sin vacilar, etc. <br />
<br />
Cuando parecía ser la tónica del debate lo que podría ser el patrón hegemónico de masculinidad vigente, Julio César nos lanzó la pregunta: ¿Ustedes no creen que ese patrón en Cuba esté a punto de ser cambiado? Con lo que habrán hombres con la cejas sacadas, que se besan, y tal vez no con tantas mujeres; pero ¿por eso van a dejar de ser menos violentos, o menos hegemónicos dentro del sistema patriarcal? Los cambios tienen que ver con los cambios generacionales, y la masculinidad no es sólo los atributos a través de los cuales se expresa, ni es un concepto inamovible. Asusta <br />
<br />
escuchar a alguien hablar categóricamente de la "masculinidad del hombre cubano", cuando el hombre cubano es tan diverso y no necesita cotas estereotipadas -señaló. <br />
<br />
Mientras, el Lic. Yonnier Angulo de la RIAM, explicó cómo pertenecer a otra generación significa practicar de forma visual y corporalmente distinta la masculinidad, por ejemplo -dice-:"mi generación no se afeita las piernas como ustedes, por lo que en este grupo diverso puedes notar la diferencia etaria sólo mirando las piernas". <br />
<br />
Nos avocamos nuevamente al texto que nos decía que "reconocer al género como un patrón social nos exige verlo cómo un producto de la historia y también como un productor de historia" (Connell; 1997: 43). <br />
<br />
Definitivamente el logotipo de nuestro sitio web es una muestra de los cambios temporales que experimenta la masculinidad. De alguna forma, la imagen del esgrimista cubano Ramón Fonst (campeón olímpico a inicios del siglo XX) realizando un split le parece poco masculina a no pocos de nuestros contemporáneos, pero en su época era un signo de virilidad. Por eso es necesario adecuar los modelos teóricos a las épocas que vamos a trabajar, cuando se diga que una persona cumple (o no) con el patrón hegemónico de masculinidad, hay que especificar de qué época se habla porque "reconocer la masculinidad y la feminidad como históricas, no es sugerir que ellas sean débiles o triviales. Es colocarlas firmemente en el mundo de la acción social. Y ello sugiere una serie de preguntas sobre su historicidad" (Connell, 1997:43). <br />
<br />
Claro que valdría la pena preguntarse si hay realmente crisis de la masculinidad o cambio de modas, o –dice Dayron– tendencia a las crisis de los patrones de masculinidad; Yonnier, haciendo un gesto afirmativo sintetiza: "un reajuste". La cuestión, según Dayron, es decidir en cada caso ¿fractura o reajuste? Puesto que hablar del término </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">crisis </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-size: small;">"presupone un sistema de coherente de algún tipo el cual se destruye o se restaura como resultado de la crisis. La masculinidad, como la discusión lo ha mostrado no es un sistema en ese sentido. Es, más bien, una configuración de prácticas </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">dentro </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-size: small;">de un sistema de relaciones de género" (Connell, 1997:45). </span><br />
<span style="font-size: small;">
</span><br />
<span style="font-size: small;">Yasiel nos provocó al debatir sobre las formas en que las prácticas sexuales son asumidas como ítem de la masculinidad por nosotros mismos y por otros, lo que nos llevó de nuevo a afirmar que nos enfrentamos al complejo sistema de sexo/género. Ernesto, mientras tanto, amenizó la teoría con anécdotas: dos niños descubriendo su <br />
<br />
cuerpo pueden activar las alarmas homofóbicas del profesorado de una escuela primaria, los padres y madres de los demás niños ejercen una presión que margina y estigmatiza a la inexistente pareja homosexual: "no andes con ellos, no vaya a ser que te contagies", agregó. La relación de marginación que con respecto a la homosexualidad tiende a normativizar la práctica de la masculinidad hegemónica, legitima la homofobia que desacredita prácticas "no autorizadas". <br />
<br />
Julio César insistió en recalcar el papel que puede jugar la presión social que exige a los hombres ser dominantes en cualquiera de los campos en que se desenvuelva. El problema se presenta al desafiar esa hegemonía, desde la ciencia y desde el ámbito privado, la crítica de colegas y familiares siempre puede poner en duda nuestra masculinidad y/o nuestra opción sexual, agregó. Dayron explicó que eso puede ocurrir porque estudiamos género pero llevamos vidas imbuidas en el sistema sexo-género. Con lo que es metodológicamente correcto hacer patente y visible esta clara relación con nuestros objetos de investigación. <br />
<br />
Nuestras posturas para con nuestro objeto de estudio nos hace blanco de toda persona que se sienta identificada con el proyecto patriarcal del sistema sexo-género, lo cual no es muy difícil teniendo en cuenta que este opera a través de la hegemonía, concepto que cuando Connell dice haberlo tomado de Gramsci, está declarando una postura frente al uso del término, entendiéndolo como dominación a través del consenso. "El concepto de hegemonía. Derivado del análisis de Antonio Gramsci se refiere a la dinámica cultural por la cual un grupo exige y sostiene una posición de liderazgo de la vida social" (Connell, 1997: 39). <br />
<br />
Con razón apuntamos que sin la complicidad de las mujeres no habría hegemonía, muchas de las presiones que sentimos provienen de mujeres de nuestro entorno: madres, abuelas, tías, etc., que "se preocupan porque algo anda mal contigo", o compañeras de estudios que miran prejuiciosamente tu ropa y tu comportamiento intentando emitir a cada rato una frase mordaz, o aquella muchacha que acabas de conocer en una fiesta y se llena de dudas porque no has hecho lo se esperaba de ti como hombre… Por eso coincidimos con Connell, en que la complicidad es un ítem importante a la hora de analizar la hegemonía de género. <br />
<br />
Por otro lado, casi todos concordamos que en cuanto al modelo de relaciones de masculinidades, propuesto por Connell, los subtópicos </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">subordinación </span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><span style="font-size: small;">y </span><i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">marginación </span></span></i><br />
<i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">
</span></span></i><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;"><span style="font-family: Times New Roman,Times New Roman; font-size: small;">usados en el texto pueden ser repensados por varias razones: 1) porque no queda clara una distinción para su uso en diferentes casos: Define la subordinación como "expulsión del círculo de legitimidad" a través de "la confusión simbólica con la feminidad" (Connell, 1997: 41). Cuando se refiere a la marginación, contempla también las relaciones de clase y raza pero no niega que la marginación comparta igual definición y uso que la subordinación; 2) porque como herramienta puede ser superficial y simplificadora, un poco contradictorio con la multidimencionalidad de la categoría género postulada páginas antes en el texto; 3) porque no los explica relacionalmente: los propios homosexuales que toma de ejemplo, a la vez de ser víctimas de la marginación y la subordinación patriarcal, ellos mismos pueden reproducir en diversos ámbitos discriminaciones hegemónicas de igual tipo, hacia otras minorías y hacia las mujeres. <br />
<br />
Ser víctima no excusa a nadie de ser victimario, apuntaba Julio César. Quién además explicó que una clave hermenéutica para juzgar esta parte del texto, puede ser el candente debate en los años ochenta y principios de los noventa del pasado siglo XX, sobre la relación del VIH-SIDA y la homosexualidad, lo que colocó a los hombres gays en un posición de doblemente marginados, fenómeno al que Connell le dedicara tiempo en estudios. No obstante, para tres generaciones académicas después, queda claro que la hegemonía es dinámica y siempre es disputable; expulsar a otros grupos sociales del círculo de legitimidad, como tendencia histórica, siempre ha funcionado como una táctica para el dominio cultural. <br />
<br />
Tal ha sido el caso del W.H.A.S.P (white, heterosexual, anglo-saxon and protestant), que como arquetipo hegemónico en Norteamérica no está exento de dudas y fisuras que vulneran su anquilosada "masculinidad de hierro", ni agota las posibilidades que en cuanto a formas de masculinidades hegemónicas nos podemos referir, circunscribiéndonos a un espacio y a una historia específicos. "En cualquier tiempo dado se exalta una forma de masculinidad en lugar de otras." (Connell, 1997: 39) <br />
<br />
Aunque sí hay una historia común que define parte de lo que somos: la modernidad que se nos impone como proyecto lleva implícita un grupo de argumentos ideológicos, el lugar (o ámbito) para hombres y mujeres en nuestra sociedad está tan definido como las relaciones entre obrero y patrón, nos recordaba Connell. Cuando Marx escribía acerca del capital no lo hacía en sentido netamente económico, sino como sistema socialmente construido y socialmente aceptado, relacionado intrínsecamente con la dominación; no <br />
<br />
es de extrañar que Connell utilice el término "capital de género" en el texto para referirse a lo que en materia de producción material y espiritual termina por ser dividendo a favor de lo masculino, debido a la división sexual y genérica del trabajo, acaso la acumulación originaria del capital de género (Connell, 1997: 37). Esto no significa que la buena salud de la que goza el sistema patriarcal no pueda ser lesa por las propias prácticas sociales, resultó un punto de debate el cual se siguió profundizando. <br />
<br />
Con el avance de la modernidad el espacio público se transformó casi en su totalidad en el mercado, dónde el tipo de trabajo legitimado corresponde a la producción de mercancías. Quedó por sentado en el debate, que las mujeres, antes relegadas de este espacio, han ido ganando sitio insertándose masivamente en el terreno laboral, ya sea por causa de una disminución de la población de hombres (como en las posguerras), o por las necesidades que genera vivir en países pobres, o como resultado de una agenda política de género. Las tensiones y desigualdades que en este ámbito ya existían tienden a complejizarse en la actualidad. La ciencia social ha reconocido ciertas instituciones como modeladoras de las configuraciones de género. "El Estado, por ejemplo, es una institución masculina. Decir esto no significa que las personalidades de los ejecutivos varones de algún modo se filtren y dañen la institución. Es decir algo mucho más fuerte: que las prácticas organizacionales del Estado están estructuradas en relación el escenario reproductivo" (Connell, 1997: 36). <br />
<br />
Sobre el hecho de que la mujer haya sido relegada al ámbito privado de la familia (el ambiente reproductivo), se coincidió que ha limitado al hombre en las relaciones de cathexis (emoción, afecto, placer), las que han ido cambiando por la amplia demanda de las mujeres por el placer sexual y por el control de su cuerpo; y con la relativa visibilidad de la sexualidad de lesbianas y gays dentro de la sociedad. <br />
<br />
La inhabilidad masculina para expresar ciertos tipos de afectos y disfrutar ciertos tipos de placeres está íntimamente relacionada con los tabúes del cuerpo y con la homofobia, apuntaba Connell (1997: 37-38). Sobre esto, entre los participantes de la tertulia, surgieron anécdotas de diversa índole en las que el hombre se sentía amenazado de perder su estatus de poder por expresar su cariño mediante alguna forma de contacto corporal. <br />
<br />
Siguiendo con la temática corporal, Yonnier comentó la cantidad de alarmas homofóbicas que saltan a la sola alusión al ano en una conversación entre hombres, <br />
<br />
tabúes que están como sustratos de las altas estadísticas de hombres con padecimientos relacionados con la próstata y poseen implicaciones peligrosas para la salud. <br />
<br />
Por otro lado, el falocentrismo y los mitos generados a su alrededor en torno a la relación entre tamaño del pene y la raza, fue motivo de historias y reflexiones sobre las expectativas que suelen generar los estereotipos, sobre todo para los hombres negros, pero que además las personas reales no pueden (ni tienen que) satisfacer. <br />
<br />
Ya para las conclusiones se expresó la importancia de comenzar por un texto que sistematice y nos ayude a entender "la idea global", para en otras ocasiones caer en temas más específicos. Algunos enfatizamos en que la naturaleza de estos estudios responde a nuestras propias preguntas y temores; y que nos permite emanciparnos de nuestros propios manierismos machistas, y de los personajes que nos solemos montar como barrera emocional. <br />
<br />
David Llanes Labout, de 4to año de Historia de la U.H., propuso asumir este texto como una herramienta para dudar, y "cuestionarse todo, hasta uno mismo". Se trata de de-codificar nuestros propios comportamientos a través de la teoría que aprendemos para luego ser capaces de acercarnos con menos prejuicios a otras realidades. Esto es posible, decía Jesús Machín, gracias al uso de conceptos menos rígidos, y a una teoría que nos permite apostar por el cambio, ya que se entiende al género como producto, pero también productor de nuestra historia. Todos coincidimos en que ya lo estamos haciendo mínimamente posible, aunque en reducidos espacios de acción y de forma ajustada: en nosotros mismos, en nuestros núcleos familiares, o con nuestras amistades. A veces con sólo lanzar una pregunta "sísmica" o con una pequeña acción se pueden desatar nudos que traban la comprensión del tema. No se trata de declararle la guerra a la masculinidad, sellábamos: sino de producir juntos formas más justas para con otros hombres y para con las mujeres. </span></span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-16668518981542106702012-09-21T09:26:00.000-07:002016-02-29T02:43:43.895-08:00Calendario<u><span style="font-size: large;"><span style="font-family: "calibri";">CALENDARIO de la Tercera Edición (curso 2015-2016)</span></span></u><br />
<span style="font-size: large;"><span style="font-family: "times new roman"; font-size: small;"></span></span><br />
<span style="font-size: large;"><span style="font-family: "times new roman"; font-size: small;">La tercera edición se ha iniciado el 9 de febrero de 2016 y se desarrollará en el Campus del Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle-UAM, de Madrid (España) </span></span><br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi3pt30-HieumCjAGDosWpv5J46zClVd6Qq14MRqMO-dwHVFzfQi4IY6DQubcKxkNUyqRPz_bHxSknYYl9h1sk57K37EyD6DJZiDbD9jm67KoWe7N6czIRBrj1g6aNWH0QcVEKfnupUZKs/s1600/Cartel+3%25C2%25AA+Edici%25C3%25B3n+Tertulia+G%25C3%25A9nero+y+Masculinidades.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi3pt30-HieumCjAGDosWpv5J46zClVd6Qq14MRqMO-dwHVFzfQi4IY6DQubcKxkNUyqRPz_bHxSknYYl9h1sk57K37EyD6DJZiDbD9jm67KoWe7N6czIRBrj1g6aNWH0QcVEKfnupUZKs/s320/Cartel+3%25C2%25AA+Edici%25C3%25B3n+Tertulia+G%25C3%25A9nero+y+Masculinidades.jpg" width="294" /></a></div>
<br />
<u><span style="font-family: "calibri"; font-size: large;"></span></u><br />
<u><span style="font-size: large;"><span style="font-family: "calibri";">CALENDARIO de la Segunda Edición (curso 2013-2014)<o:p></o:p></span></span></u><br />
<br />
Tras la finalización de la primera edición del proyecto, en el mes de septiembre de 2013 publicaremos el calendario de la Segunda Edición para el curso 2013-2014.<br />
<br />
Para el adecuado funcionamiento de las tertulias, los grupos han de comprometerse a enviar por mail a los coordinadores del Proyecto en España (Alejandro Martínez: <a href="mailto:alejandromg@lasallecampus">alejandromg@lasallecampus</a>; Andrea Rodríguez: <a href="mailto:andrea@lasallecampus.es">andrea@lasallecampus.es</a> ) un breve informe con las conclusiones extraidas en tertulia de la lectura de cada texto, de modo que éstos puedan subirlas a este Blog con cinco días de antelación a la fecha prevista para su consulta por el resto de grupos participantes. <br />
<br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<u><span style="font-size: 18pt; line-height: 115%;"><span style="font-family: "calibri";">CALENDARIO de la Primera Edición (curso 2012-2013)
<o:p></o:p></span></span></u></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">OCTUBRE 2012<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 9: INICIO PRESENTACIÓN<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: "calibri";">Martes 23: Tertulia texto 1: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">La organización social de la
masculinidad</i>,</b> R.W. Connell</span><br />
<span style="font-family: "calibri";"></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 30: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">NOVIEMBRE 2012<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 6: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 1: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">La organización social de la masculinidad</i>,</b> R.W. Connell<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 13: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 20: Tertulia texto 2: <i style="mso-bidi-font-style: normal;"><strong>Las experiencias contradictorias del poder entre los hombres</strong>,</i> M.
Kaufman<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 27: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";"></span></b> </div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">DICIEMBRE 2012<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 4: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 2: <i>Las experiencias contradictorias del poder entre los hombres,</i> M. Kaufman<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 18: Tertulia texto 3<b style="mso-bidi-font-weight: normal;">: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Homofobia, temor, vergüenza y
silencio en la identidad masculina</i></b>, M. S. Kimmel<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 25: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";"></span></b> </div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">ENERO 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 8: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 3: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Homofobia, temor, vergüenza y
silencio en la identidad masculina</i>, M. S. Kimmel<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 22: Tertulia texto 4: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">La masculinidad</i></b>, V. J.
Seidler<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 29: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">FEBRERO 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 5: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 4: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">La masculinidad</i>, V. J.
Seidler<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 19: Tertulia texto 5: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Hacer hombre: las mujeres y la
negociación de la masculinidad</i></b>, M. C. Gutmann<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 26: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";"></span></b> </div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">MARZO 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 5: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 5: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Hacer hombre: las mujeres y la
negociación de la masculinidad</i>, M. C. Gutmann<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Miércoles 20 (Martes 19 es festivo en España): Tertulia
texto 6<i style="mso-bidi-font-style: normal;">: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Micromachismos. La violencia invisible en la pareja</b></i>, L. Bonino
Méndez<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 26: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">ABRIL 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 9: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto 6: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Micromachismos. La violencia
invisible en la pareja</i>, L. Bonino Méndez<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 23: Tertulia texto 7: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Imágenes de la masculinidad
blanca en Colombia. Raza, género y poder político</i>,</b> M. Viveros Vigoya<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 30: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";"></span></b> </div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">MAYO 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 7: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto Tertulia texto 7: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Imágenes de la
masculinidad blanca en Colombia. Raza, género y poder político</i>, M. Viveros
Vigoya<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 21: Tertulia texto 8: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Elementos para el estudio de la
sexualidad y la salud de los varones integrantes de las fuerzas armadas</i></b>,
J. G. Figueroa<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 28: Envío por mail a los coordinadores del documento con las conclusiones de la tertulia.</span></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";"></span></b> </div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "calibri";">JUNIO 2013<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">Martes 4: Puesta en común y debate sobre las Conclusiones de
cada grupo de Tertulia de las diferentes Universidades participantes, sobre el
Texto Tertulia texto 8: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Elementos para el
estudio de la sexualidad y la salud de los varones integrantes de las fuerzas
armadas</i>, J. G. Figueroa<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 10pt;">
<span style="font-family: "calibri";">CIERRE CURSO Y EVALUACIÓN<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-65843148656875853302012-09-21T09:08:00.000-07:002015-07-23T04:32:51.346-07:00Cómo participar en el ProyectoPara los grupos de universidades interesados en participar, la forma de inscribirse es muy fácil. Debe de existir un grupo entre 5 y 20 personas dispuestas a reunirse quincenalmente en base al calendario establecido para debatir los textos seleccionados de autores clásicos pertenecientes a diferentes escuelas de masculinidades.<br />
<br />
Las universidades y grupos participantes, deben regirse en el desarrollo de la tertulia por los principios de funcionamiento descritas en la entrada "Metodología de las Tertulias Pedagógicas" <br />
<br />
Los textos para la tertulia serán enviados por correo electrónico en formato PDF al coordinador o persona de referencia que el centro establezca. <br />
<br />
Las solicitudes para participar se pueden realizar por correo a las siguientes direcciones : <br />
<div class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<br />
Centros y Universidades Latinoamericanas: </div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<u><a href="mailto:gonpages@cubarte.cult.cu">gonpages@cubarte.cult.cu</a></u> - Julio César González Pagés. </div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
</div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
Centros y Universidades Europeas: </div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<a href="mailto:alejandromg@lasallecampus.es">alejandromg@lasallecampus.es</a> - Alejandro Martínez González.</div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-9732835012980096242012-09-21T08:35:00.000-07:002012-09-21T08:35:01.936-07:00Metodología de las Tertulias Pedagógicas Dialógicas
<br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: center;">
<b><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">METODOLOGÍA
TPD<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: center;">
<b><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">(Tertulia
Pedagógica Dialógica)<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: justify;">
<span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">“Es un placer conversar con ustedes, los locos que leen. Dicen que
somos una especie en vías de extinción, porque la cultura del ruido y el apuro
está acabando con nosotros, pero la verdad es que cada día se publican más
libros, así es que debe haber muchos lectores secretos escondidos por los
rincones del mundo… Nosotros, los lectores compulsivos, estamos unidos por un
insaciable apetito de historias” (I</span><span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 9.0pt;">SABEL </span><span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">A</span><span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 9.0pt;">LLENDE</span><span style="color: black; font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">,
2007, 1). Bajo estas palabras queda recogida la magia que destila la lectura
que, cuando es compartida como en el caso que vamos a presentar, nos permite
construir nuestra historia de pensamiento y emoción a base de pequeños momentos
de las otras historias.</span><b><span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";">M</span><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; mso-bidi-font-size: 11.0pt;">ediante el
diálogo aprendemos, generamos conocimiento. El diálogo va más allá de una
conversación, </span><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">en las tertulias dialógicas no
preguntamos ni enseñamos, simplemente aprendemos conjuntamente compartiendo
palabras.<o:p></o:p></span></b></div>
<br />
<div class="MsoBodyTextIndent" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 0cm;">
<span style="font-family: Arial;">En la tertulia damos
significado a los textos a partir de las diferentes interpretaciones de las
personas participantes mediante el diálogo igualitario que se establece entre
todas y todos.<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span><br />
<h2 style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt;"><u>CRITERIOS<o:p></o:p></u></span></h2>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Los seminarios de lectura
dialógica se basan en los principios del aprendizaje dialógico. Estos
principios son los criterios que regulan el funcionamiento del seminario con el
objetivo de asegurar la calidad de los mismos así como la participación<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>activa e igualitaria de las personas
asistentes.<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b><span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></b></div>
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">1.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: Arial;"><b><span style="font-size: 12pt;">Diálogo igualitario</span></b><span style="font-size: 12pt;">: <o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Como dice Habermas, lo
importante es el poder de los argumentos y no los argumentos del poder. Es
decir, todas las personas pueden aportar al diálogo; <b>no hay expertos y
aprendices</b>.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Por tanto en el
seminario, son tan importantes las aportaciones de un profesor de universidad
como de un estudiante o un educador de una asociación, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<b><span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></b><br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">2.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: Arial;"><b><span style="font-size: 12pt;">Inteligencia Cultural: </span></b><span style="font-size: 12pt;"><o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; letter-spacing: -0.15pt;"><o:p> </o:p></span><br />
<div class="MsoBodyText2" style="line-height: normal; margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";">La
inteligencia cultural es una capacidad universal, todas las personas tienen
inteligencia cultural porque tienen capacidades innatas para comunicarse
gracias al lenguaje. Esto implica el <b>aprendizaje a través del diálogo</b> y
de las habilidades comunicativas de las personas. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<b><span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">3.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span></b><b><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Aprendizaje instrumental: <o:p></o:p></span></span></b></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">La educación de calidad y
la adquisición de aprendizajes instrumentales son esenciales para la actual
sociedad de la información. El seminario implica formase en las teorías de las
ciencias sociales de mayor relevancia y actualidad. Por este motivo escogemos <b>los
trabajos más relevantes</b> de sociología, filosofía, estudios sobre la mujer,
psicología, educación, antropología, economía, etc.<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<b><span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></b></div>
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<b><span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">4.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span></b><b><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Solidaridad<o:p></o:p></span></span></b></div>
<b><span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></b><br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Frente a las fuentes de
desigualdad social y cultural que existen actualmente, el aprendizaje dialógico
promueve comportamientos y acciones solidarias que cuestionan las relaciones y
las dinámicas impuestas por el poder o por el sistema económico. Se trata de
debatir y aprender <b>compartiendo los conocimientos</b> contribuyendo al
enriquecimiento de todas las personas participantes en el seminario.<o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></div>
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<b><span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">5.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span></b><b><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Igualdad de diferencias<o:p></o:p></span></span></b></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: Arial;"><b><span style="font-size: 12pt; letter-spacing: -0.15pt;">La
verdadera igualdad es la que respeta las diferencias</span></b><span style="font-size: 12pt; letter-spacing: -0.15pt;">. La diversidad de las personas
que asisten y participan del seminario es un enriquecimiento y no una barrera
al avance del aprendizaje. El hecho de que haya personas de diferentes
culturas, religiones, bagajes académicos y profesionales, géneros, etc no es un
impedimento para que se profundice en los temas sino que permite establecer más
interacciones que al darse en un diálogo igualitario aumentan y enriquecen el
debate. <o:p></o:p></span></span></div>
<b><span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span></b><br />
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">6.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: Arial;"><b><span style="font-size: 12pt;">Creación de sentido</span></b><span style="font-size: 12pt;"><o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">Denominamos creación de
sentido a los proceso en los que, a través del diálogo igualitario e
intersubjetivo, las personas superan las barreras y encuentran nuevos
significados en sus vidas, reinterpretan los significados que adquieren de
forma crítica, dan forma a sus valores sociales y negocian las relaciones con
sus familias y amistades. <o:p></o:p></span></span></div>
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";">En
el seminario, la reflexión teórica sobre las obras teóricas y la conexión de
estas reflexiones con las prácticas educativas y laborales, así como con la
actualidad, <b>dotan de sentido a la teoría, y </b>dotan de sentido también<b>
a las prácticas educativas y laborales </b>que realizamos.<o:p></o:p></span></div>
<span style="font-size: 12pt;"><o:p><span style="font-family: Arial;"> </span></o:p></span><br />
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt 54pt; mso-list: l2 level1 lfo3; tab-stops: list 54.0pt; text-indent: -18pt;">
<span style="font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Arial;"><span style="mso-list: Ignore;"><span style="font-family: Arial;">7.</span><span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: Arial;"><b><span style="font-size: 12pt;">Transformación</span></b><span style="font-size: 12pt;"><o:p></o:p></span></span></div>
<br />
<div class="MsoBodyText" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Arial;">El funcionamiento del
seminario mediante el diálogo igualitario y la reflexión conjunta contribuye no
sólo a dar sentido a nuestra práctica laboral, sino también ha transformarla,
mediante la aplicación de nuevos planteamientos que van surgiendo a través del
debate. Se abren posibilidades a nuevas formas de ver las situaciones
educativas, laborales e incluso cotidianas en las que estamos,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y a nuevas formas de afrontarlas y <b>transformarlas
desde planteamientos más igualitarios</b>.<b><o:p></o:p></b></span></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span></div>
<br />
<h2 style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt;"><u>FUNCIONAMIENTO DE LA TERTULIA</u></span></h2>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span></div>
<ul style="margin-top: 0cm;" type="disc">
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">La
puntualidad es necesaria para el buen funcionamiento del debate<o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Se
escoge un libro y se decide cuantos capítulos se leerán para la siguiente
sesión.<o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Hay
una persona que modera la sesión <o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Una
persona o personas (que cambia cada vez) que explica(n) <b>en 5 minutos</b>
las ideas principales del capítulo o capítulos que se va a debatir.<o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Se
abre el turno de intervenciones. Es necesario pedir palabra a la persona
que modera, no interrumpir y <b>no saltarse los turnos de palabra</b>.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Es importante <b>no excederse en las intervenciones
</b>para dar<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>posibilidad de que
participen más personas.<o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Se
interviene haciendo referencia a párrafos concretos de la lectura. Para
intervenir <b>es necesario haberse leído la lectura</b> que se ha
establecido.<o:p></o:p></span></li>
<li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Es
necesario <b>citar la página y el párrafo</b> a la que se refiere la
intervención, para evitar la práctica tan extendida en CCSS de hablar sin
haber leído. Este seminario pretende extender lo contrario.<o:p></o:p></span></li>
</ul>
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif"; font-size: 12pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><br clear="all" style="page-break-before: always;" />
</span></b><br />
<h1 style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial;">FUNCIÓN DEL MODERADOR<o:p></o:p></span></span></h1>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">La persona que dinamiza la tertulia
modera, da el turno de palabra y hace que todo el mundo participe, que todo el
mundo comente al menos un párrafo, buscando una participación lo más
igualitaria posible y evitando que alguien monopolice todo el tiempo. <o:p></o:p></span></div>
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span><br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">La
sesión la inicia planteando de forma global las siguientes preguntas:<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><o:p></o:p></b></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l3 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="mso-list: Ignore;">-<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">¿Habéis
traído todos el libro?<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l3 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="mso-list: Ignore;">-<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">¿Habéis
leído el trozo<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que tocaba para hoy?<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l3 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="mso-list: Ignore;">-<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">¿Os ha
costado mucho leerlo?<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 36pt; mso-list: l3 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="mso-list: Ignore;">-<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">¿Os ha
gustado?<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span></b></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">El moderador anima a que se lea
despacio y lo mejor posible para que las personas con dificultades en la
lectura puedan entender lo que se está leyendo.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "Arial","sans-serif";"><o:p> </o:p></span></b></div>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">La persona que tiene el turno de
palabra, indica en que página está su frase o párrafo (el moderador debe
comprobar que todo el mundo haya encontrado la página antes de la lectura del
párrafo), lo lee y comenta por qué le ha gustado o llamado la atención. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Cuando
ha terminado su intervención, si alguien quiere decir algo sobre ese párrafo
puede hacerlo pidiendo el turno de palabra.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>No se trata de debatir las opiniones sino que las personas expresan sus
opiniones argumentándolas y escuchen las de los demás. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; text-align: justify;">
<span style="font-family: "Arial","sans-serif";">En
caso de que se inicie alguna pequeña discusión, el moderador RECUERDA que no
hay que ponerse de acuerdo, simplemente expresamos nuestro punto de vista y lo
argumentamos. Podemos llegar a acuerdos temporales siempre abiertos a nuevas
reflexiones.<o:p></o:p></span></div>
<br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";">
</span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Si
se observa que en el transcurso de la tertulia el diálogo entre los
participantes entra en cuestiones personales o en temas ajenos al desarrollo de
la tertulia, el moderador debe retomar la sesión. <o:p></o:p></span></div>
<br />
<br />
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt 18pt; mso-layout-grid-align: none; mso-list: l0 level1 lfo2; tab-stops: list 18.0pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;">
<span style="font-family: Wingdings; mso-bidi-font-family: Wingdings; mso-fareast-font-family: Wingdings;"><span style="mso-list: Ignore;">Ø<span style="font-size-adjust: none; font-stretch: normal; font: 7pt/normal "Times New Roman";"> </span></span></span><span style="font-family: "Arial","sans-serif";">Se puede leer las páginas que se
quiera del libro, pero SÓLO se puede comentar sobre la parte acordada en cada
sesión.<o:p></o:p></span></div>
Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-81559750023257096692012-09-21T08:31:00.002-07:002012-09-21T08:32:05.010-07:00Claves de funcionamiento de la tertulia<span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt;">La apuesta por el modelo de Tertulia a partir de los principios del Aprendizaje Dialógico, no solo pretenderá desarrollar espacios para el diálogo igualitario en el proceso formativo universitario de los estudiantes, sobre la base del enfoque de género y de los estudios de masculinidades; sino que tiene el objetivo de crear </span><span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt;">espacios interactivos de reflexión en los centros de formación universitaria de futuros maestros/as, educadores/as e investigadores/as, que contribuyan a superar, desde el punto de vista personal y profesional, aquellas prácticas hegemónicas de la masculinidad no igualitaria.</span><br />
<span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt;"></span><br />
<span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt;">
Las tertulias se celebran presencial y simultáneamente en cada una de las sedes que previamente se interesen y se inscriban, siguiendo los <strong>principios de la Metodología de Tertulias Pedagógicas Dialógicas,</strong> especificados en este mismo blog como entrada.</span><span style="font-family: "Times New Roman","serif"; font-size: 12pt;"></span><br />
<br />
En cada tertulia habrá una persona responsable de tomar nota de las aportaciones, reflexiones, ideas, dudas y aspectos más relevantes destacados en torno al texto trabajado y su interpretación, con el objeto de compartirlo a través de una lista de distribución con el resto de grupos participantes en el Proyecto.<br />
<br />
Es importante que en dicho documento se contemplen referencias explícitas a: <br />
- Las diferentes y más relevantes interpretaciones personales de aspectos parciales o totales del texto trabajado, con referencias nominales a los autores de las mismas.<br />
- Las dudas compartidas y aclaradas o no, en el desarrollo de la sesión.<br />
- Las conclusiones más o menos consensuadas extraídas de la lectura de cada documento y del propio desarrollo de la tertulia.<br />
<br />
Los textos y autores seleccionados para ser trabajados en tertulia durante el curso 2012-2013 son: <br />
- <strong><em>La organización social de la masculinidad</em></strong>, por R. W. Connell <br />
- <strong><em>Las experiencias contradictorias del poder entre los hombres</em></strong>, por Michael Kaufman <br />
- <strong><em>Homofobia, temor, vergüenza y silencio en la identidad masculina</em></strong>, por Michael S. Kimmel<br />
-<em><strong> La masculinidad,</strong></em> por Víctor Seidler <br />
- <em><strong>Hacer hombre: las mujeres y la negociación de la masculinidad</strong></em>, por Matthew C. Gutmann<br />
- <em><strong>Micromachismos: La violencia invisible en la pareja</strong></em>, por Luis Bonino<br />
- <strong><em>Imágenes de la masculinidad blanca en Colombia. Raza, Género y Poder político</em></strong>, por Mara Viveros Vigoya<br />
- <strong><em>Algunas reflexiones sobre la sexualidad y la salud de los varones en las fuerzas armadas</em></strong>, por Juan Guillermo FigueroaAlejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-2998662460533369402012-09-21T08:16:00.001-07:002016-07-26T05:40:06.207-07:00ParticipantesEste proyecto está promovido por los profesores del <strong>Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle</strong> (Madrid. España) <strong>Alejandro Martínez González</strong> y <strong>Andrea Rodríguez Fernández-Cuevas</strong>, junto con el profesor de la<strong> Universidad de La Habana</strong> (Cuba) y Coordinador General de la Red Iberoamericana y Africana de Masculinidades <strong>Julio César González Pajés </strong>y se gesta en La Habana en el mes de julio de 2012. <br />
<br />
A comienzos del mes de septiembre de 2012 dio comienzo su andadura en la <strong>Universidad de Buenos Aires</strong> (Argentina), por el grupo <em>Varones Antipatriarcales</em>, coordinando por <strong>Luciano Fabbri,</strong> y han mostrado ya su intención de incorporarse centros y grupos de Colombia, Bolivia y Ecuador.<br />
<br />
Y en el mes de octubre de 2012 se incorpora a este proyecto también un grupo de la <strong>Universidad de Extremadura</strong> (España), coordinado por <strong>Borja Rivero Jiménez</strong>.<br />
<br />
En el <strong>curso 2013-2014</strong> se ha puesto en marcha la Segunda edición del proyecto, en la que participan nuevamente El Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle (Madrid.España), que debido al éxito de convocatoria pasa de uno a dos grupos de tertulia para dar cabida a los más de 40 participantes; la Universidad de La Habana (Cuba) y la <strong>Universidad de Extremadura</strong>, que pasa también ahora de uno a dos grupos de tertulia, uno en el <strong>campus de Cáceres</strong>, coordinado por Borja Rivero, y otro en el <strong>campus de Badajoz</strong>, coordinado por <strong>Beatriz Muñoz González ( <a href="http://oficina-igualdad-uex2.webnode.es/tertulias-interuniversitarias-sobre-masculinidades/">http://oficina-igualdad-uex2.webnode.es/tertulias-interuniversitarias-sobre-masculinidades/</a> )</strong><br />
<strong></strong><br />
<strong>En el curso 2015-2016 </strong>se realizó la tercera edición del proyecto que iniciada en el mes de febrero de 2016 y se desarrollada en el Campus del <strong>Centro Superior de Estudios Universitarios La Salle-UAM</strong>.Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2007839732672565067.post-58287318892914198472012-09-21T08:08:00.003-07:002015-07-23T04:39:56.532-07:00Descripción y objetivo del proyecto<span style="color: white; font-family: Arial; language: es; mso-ascii-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-color-index: 1; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%; mso-style-textfill-fill-color: white; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-type: solid;"><span style="color: black;">Este proyecto surge como un modo de dar respuesta
a la necesidad de implementar espacios y oportunidades de formación sobre
Género y reflexión sobre Masculinidades, desde el diálogo igualitario, en el
proceso formativo universitario. </span></span><br />
<span style="color: white; font-family: Arial; language: es; mso-ascii-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-color-index: 1; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%; mso-style-textfill-fill-color: white; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-type: solid;"><span style="color: black;"></span></span><br />
<span style="color: white; font-family: Arial; language: es; mso-ascii-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-color-index: 1; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%; mso-style-textfill-fill-color: white; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-type: solid;"><span style="color: black;">Su principal objetivo, por tanto, es el de contribuir a la superación de la prevalencia de una masculinidad no igualitaria, a partir de la creación de espacios de reflexión e interacción en los centros de formación universitaria, conectados en una red interuniversitaria internacional.</span></span><br />
<span style="color: white; font-family: Arial; font-size: 20pt; language: es; mso-ascii-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-color-index: 1; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%; mso-style-textfill-fill-color: white; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-type: solid;"><span style="color: black;">
</span></span>Alejandro Martínez Gonzálezhttp://www.blogger.com/profile/15108928443167141346noreply@blogger.com0